Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Volt380
сообщение 16.11.2017, 11:37
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(Rezo @ 16.11.2017, 11:00) *
а вот может лми помочь или нет....... Может, если правильно подберёте постояннную (RC) времени, согласно имеющийся нагрузки, а вообщето - это то же "костыли".
Вопрос нужно решать раз и навсегда!....

что вы несёте! как может конденсатор параллельно сети сгладить пульсации???

Цитата(Ksandr @ 14.11.2017, 23:06) *
Знакомый подсказал, что можно попробовать в схему параллельно любой лампе впаять конденсатор емкостью 0,1 мкф на 600 в.

это мёртвому припарка. Такой способ поможет если наблюдаются вспышки/свечение ламп при выключенном выключателе. На пульсации света это не повлияет никак, даже если емкость конденсатора увеличить в 1000 раз..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 16.11.2017, 12:07
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Volt380)
Цитата(Rezo @ 16.11.2017, 11:00) *
а вот может лми помочь или нет....... Может, если правильно подберёте постояннную (RC) времени, согласно имеющийся нагрузки, а вообщето - это то же "костыли".
Вопрос нужно решать раз и навсегда!....

что вы несёте! как может конденсатор параллельно сети сгладить пульсации???
А что я "несу"?
Я где-то говорил о параллельном сети подключении?
Вообще-то в теме речь о вторичной цепи после БП в котором после диодов может не быть фильтра и похоже это так, иначе не было бы пульсаций.
Разве это одно и то же?
А уж если совсем уточнять, то нужно ставит "костыль" в виде конденсатора(ов) не в общем, а на каждую лампу отдельно свой!


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 16.11.2017, 12:29
Сообщение #23


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(Rezo @ 16.11.2017, 10:00) *
Вопрос безопасности относительный, а вот может ли помочь или нет....... Может, если правильно подберёте постояннную (RC) времени, согласно имеющийся нагрузки,

А что её подбирать? Чем больше, тем лучше. Сопротивление не меняется, следовательно, чем большей емкости удастся впихнуть конденсатор, тем лучше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гудвин 30
сообщение 16.11.2017, 12:44
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1190
Регистрация: 31.8.2017
Из: курская обл
Пользователь №: 52814



Нюансы.https://www.youtube.com/watch?v=ob2d9614Khg
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ksandr
сообщение 16.11.2017, 14:59
Сообщение #25


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 53178



Цитата(Rezo @ 16.11.2017, 12:07) *
А уж если совсем уточнять, то нужно ставит "костыль" в виде конденсатора(ов) не в общем, а на каждую лампу отдельно свой!

Можете "на пальцах" объяснить, как это сделать? Вот у меня приход - фаза и ноль. Внутри люстры в корпусе идет распайка - все лампы параллельно подключены. От распайки отходит по два провода на каждую лампу. Мне предложили параллельно лампе подключить бесполюсный конденсатор, т.е. один конец конденсатора к фазе (грубо говоря на входе в лампу), другой - к нулю (на выходе). Вы предлагаете на каждую лампу отдельно ТАКИМ образом конденсатор подключать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гудвин 30
сообщение 16.11.2017, 16:36
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1190
Регистрация: 31.8.2017
Из: курская обл
Пользователь №: 52814



Цитата(Ksandr @ 16.11.2017, 14:59) *
Можете "на пальцах" объяснить, как это сделать? Вот у меня приход - фаза и ноль. Внутри люстры в корпусе идет распайка - все лампы параллельно подключены. От распайки отходит по два провода на каждую лампу. Мне предложили параллельно лампе подключить бесполюсный конденсатор, т.е. один конец конденсатора к фазе (грубо говоря на входе в лампу), другой - к нулю (на выходе). Вы предлагаете на каждую лампу отдельно ТАКИМ образом конденсатор подключать?

В вашем случае эти костыли не помогут.
Конденсатор (ы) ставят от другой беды.Моргание светодиодов в выключенном состоянии выключателя если есть наводки или подсветка
в выключателе.Ну если уж хотите по экспериментировать то параллельно конденсатору нужно ставить резистор для разряда конденсатора.
А так он будет заряжен при выключении даже вводного автомата.Долбанет, слабо не будет в смысле током если полезьте.

Дешевые светодиодные лампы, тоже если китайцы не поставили этот резистор в лампу не хило дерутся.
Так что когда выкрутили лампочка не косайтесь одновременно цоколя и центрального электрода.
Я же вам дал ссылку на ютуб там на пальцах объясняет какой и куда ставят кондеры и не только кондеры.
Смотрите.Скопируйте вот эту ссылку и вставьте в поиск. https://www.youtube.com/watch?v=ob2d9614Khg

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 16.11.2017, 16:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ksandr
сообщение 16.11.2017, 16:58
Сообщение #27


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 53178



гудвин 30, спасибо, обязательно ознакомлюсь, а дальше уж буду думать, что да как.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 16.11.2017, 17:39
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Ksandr)
Вот у меня приход - фаза и ноль. Внутри люстры в корпусе идет распайка - все лампы параллельно подключены.
Цитата(гудвин 30)
В вашем случае эти костыли не помогут.
Совершенно верно!
В параллели с сетью это ничего не даст к вопросу пульсаций.
Цитата(Ksandr)
Можете "на пальцах" объяснить, как это сделать?
.....надо пробовать доработать схему, если есть хотя бы теоретическая надежда на чудо.
Разговор о конденсаторах, это не Ваша тема, да и не Ваш случай.
Вам лучше не заниматься никакими доработками, тем более, что уже сами пришли к такому выводу
Цитата(Ksandr)
Не-не, самодельный блок питания делать уж точно не буду.

А что делать - так вроде бы уже всё сказано:
Цитата(Инк)
...присоединяюсь к рекомендации по 12 В: поискать лампочки
Цитата(Volt380)
с блоком питания постоянного тока (DC12V) пульсаций быть не может !
Цитата(Ksandr)
если ничего не получится, то буду люстру менять.
Ничего другого Вы не придумаете....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 16.11.2017, 21:22
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Rezo, ну значит вы пишете одно а думаете другое))) автор писал:
Цитата(Ksandr @ 14.11.2017, 23:06) *
Знакомый подсказал, что можно попробовать в схему параллельно любой лампе впаять конденсатор емкостью 0,1 мкф на 600 в. ...
Не-не, самодельный блок питания делать уж точно не буду. Мне подсказали возможный выход из ситуации - добавить конденсатор. Я лишь задал вопрос, может ли помочь такой ход в моей ситуации ...

у него лампочки на 220, и конденсатор он хочет параллельно сети присоединять, а вы ему говорите:
Цитата(Rezo @ 16.11.2017, 11:00) *
Вопрос безопасности относительный, а вот может лми помочь или нет....... Может, если правильно подберёте постояннную (RC) времени, согласно имеющийся нагрузки, а вообщето - это то же "костыли".
Вопрос нужно решать раз и навсегда!....

я как то так понял, поэтому и написал - что вы несете.. icon_wink.gif


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 17.11.2017, 3:45
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Volt380)
Rezo, ну значит вы пишете одно а думаете другое)))
я как то так понял, поэтому и написал - что вы несете.. icon_wink.gif
A-a-a-а.... Понял!
Вы правы!
Перед этим с коллегами была речь о драйверах, вот оно и осело в голове:
Цитата(Инк)
Если мигают с частотой 100 Гц, значит драйвер не справляется с фильтрацией
Цитата(Просто Гоша)
может, если после диодов ничего сглаживающего не поставить
Цитата(Rezo)
.....десятки кГц могут быть промодулированы частотой сети
И в своих мыслях в самом первом своём сообщении (№15) сразу ориентировал автора на БП.
Цитата(Volt380)
у него лампочки на 220, и конденсатор он хочет параллельно сети присоединять....
Да хоть конденсаторную установку!
Повторюсь - это не его (автора) случай и это ничего не даст - знакопеременка амплитуды никуда не денется.
Действительно думал в голове одно, а автору говорил другое - сразу не переключился на его "хотелки".
Ну.... Вы же увидели, что это машинальная ошибка?
Извиняюсь..... icon_redface.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ksandr
сообщение 17.11.2017, 10:06
Сообщение #31


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 53178



Всем спасибо за советы и высказанное мнение. Я понял, что конденсаторы мне не помогут в данной ситуации. Значит буду решать вопрос кардинально - раз места для БП нет, то надо просто менять люстру на другую. Тема закрыта.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 17.11.2017, 10:21
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Аптимист, аднака ...
Здесь темы закрывает только модератор, а мы, бедные писаки, можем только высказаться: мол для меня тема закрыта. Так что подожди - сейчас ещё полно постов накидают: умы то бурлят ещё. icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ksandr
сообщение 17.11.2017, 11:25
Сообщение #33


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 53178



просто Гоша, да пожалуйста, если кто хочет высказаться. Но, похоже, уже все сошлись на мнении, что поможет только БП на 12В. Для себя тоже уже принял решение, о чем и написал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 17.11.2017, 12:46
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(просто Гоша)
мы, бедные писаки, можем только высказаться: мол для меня тема закрыта. Так что подожди - сейчас ещё полно постов накидают: умы то бурлят ещё.
Можно было бы и накидать постов, особенно если люстра нравится и менять её не хочется по этой причине.
Но не будем вводить автора в решения, которыми должен/может заниматься только специалист..... mage.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 18.11.2017, 11:33
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



вот а я в продолжении темы хотел бы такой вопрос поднять: если в случае подобном автору на всю группу ламп установить диодный мост и сглаживающий конденсатор, как это отразится на работе лампочек?


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 18.11.2017, 12:05
Сообщение #36


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11118
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Volt380 @ 18.11.2017, 10:33) *
вот а я в продолжении темы хотел бы такой вопрос поднять: если в случае подобном автору на всю группу ламп установить диодный мост и сглаживающий конденсатор, как это отразится на работе лампочек?

Если лампочки с гасящим конденсатором, коих большинство, то не пройдет.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 18.11.2017, 12:15
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Volt380, тоже об этом сразу подумал. Схему бы лампочки увидеть... С самым простым конденсаторным выпрямителем работать не будет, но вряд ли там такой.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 18.11.2017, 14:00
Сообщение #38


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11118
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Зная пристрастие китайцев в снижению себестоимости, можно предположить отсутствие конденсатора фильтра.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 18.11.2017, 16:54
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Volt380)
d продолжении темы хотел бы такой вопрос поднять: если в случае подобном автору на всю группу ламп установить диодный мост и сглаживающий конденсатор, как это отразится на работе лампочек?
Собственно "Roman D" на это уже дал ответ и я с ним в этом согласен.
А решается задача либо преобразованием, либо самым простейшим способом - сдвиг фазы на четверть.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 18.11.2017, 18:06
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Ksandr @ 14.11.2017, 23:06) *
А не радует пульсация этих ламп, на глаз не заметно, а вот на камеру телефона видно,

Вы попробуйте другой телефон, может пульсаций и не будет. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
А если без шуток, то в каждой(почти) даже 12 В лампочке ШИМ драйвер, что бы не было пульсаций это должна быть или лампочка без ШИМ драйвера с хорошим фильтром, или с хорошим драйвером. То есть дорогая лампочка, или если самому подобрать ток, на группу светодиодов, баластным сопротивлением, но здесь теряется экономия.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 14.6.2025, 17:05
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены