Электро котел и телевизионная антенна

у меня такая же хрень. Зависает картинка на телеке, а потом слышу как срабатывает пускатель на котле. После щелчка все показывает хорошо

У меня котла нет, но на телике периодически, вне всякой зависимости пропадает картинка и звук. Ровно на 3 секунды каждый раз. Потом восстанавливается. Тоже не знаю в чем причина.

Вот "везунчики"... а у меня с телеками вообще таких проблем не наблюдается, кроме одной... экран вдруг начинает полосить и в динамиках периодический гул.
Был бы котёл, наверняка на него грешил бы...
Но если мобильник отодвину от антенного ввода, всё прекращается...

Аналогично и у меня. Планирую установить электронный регулятор температуры. Котел будет управляться по температуре в обогреваемом помещении, контакты этого реле буду подключать последовательно с контактами штатного термостата, но на термостате выставлю повышенную температуру. В этом случае он будет срабатывать только при отказе электронного регулятора или при перегреве теплоносителя в котле. Возможный сбой настроек регулятора буду лечить установкой RC-цепочки параллельно катушке пускателя.

А параллельно контактам RC не надо?

Прочитал на одном из форумов: Правильно шунтировать RC-цепочкой непосредственно индуктивную нагрузку (не будет проблем с отпусканием пускателя и помеха будет давиться по месту ее возникновения, а не распространяться по соединительным проводам).

Вот так и живём, а потом удивляемся.
А если не тупо читать, а головой подумать?
Как мужской пол, Вы можете отличить "Божий дар" от яичницы?
Хотя бы вдумались о длительности времени помехи!
У Вас пускатель, что..... 10 секунд "мучается" в точке неустойчивого контакта?

PS: Наверное по ЕГЭ учились?

30 секунд. А ЕГЭ это что? 45 лет назад такого не было.

Сообщение отредактировал Null - 20.11.2017, 19:33

У Вас даже 30, а у автора темы и ещё одного фрумчаника до 10. Это возможность и способ занять "учёбой" молодых людей, без подачи реальных знаний при этом.
Главное, что бы молодёжь была чем-то занята и не болталась по улицам, проявляя своё недовольство.
Теперь и Вы знаете, что это такое.....

Rezo, а причем тут "10 секунд пускатель мучается"?
Источником помехи частенько является не силовая цепь пускателя, а сама катушка при ее отключении. И с шунтированием ее в таком случае RC цепочкой справедливо.
Тут это я обсуждал уже http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=64685
Добавлю, что для пущей эффективности провода идущие к катушке можно в несколько витков пропустить через ферритовое колечко.

Упс, пардон. Не совсем въехал в суть вопроса. Помеха то возникает за несколько секунд до "отваливания контактора" и затем исчезает.
Тогда пожалуй соглашусь, с мнением qweret.
Сам с таким сталкивался, у меня на тепловентиляторе стоит биметаллический, терморегулятор. И хотя на большинстве из них конструкция такова, что при каком то определенном изгибе бм. пластинки контакты должны отключатся быстро (щелчком), а не отходить плавно. Однако за несколько секунд до отключения спирали, между пяточками контактов видно искрение (заметно его только в темноте), а затем контакт "отщелкивается". Это стало заметно только в последнее время, видимо стареет механизм
Может и на котле имеет смысл, поменять механический термостат,

Сообщение отредактировал Marten - 20.11.2017, 20:29

А я это разве отрицаю? А при том, что это, на мой взгляд, как раз ключевое для анализа причины такого симптома.
Вы уверены, что снаббер "удержит" пускатель в течении 10 секунд (и даже появилась цифра 30, в которую как-то уж совсем не вериться) после снятия напряжения?
Это же уже не снаббер, а своего рода "реле времени".
Снабберы, индуктивности - это как бы профилактические меры и должны быть (лучшесразу "по-умолчанию"), если не смотреть в сторону экономии.
В чём моя мысль и рассуждения не верны? Вот!
Ну тогда и я дописываю.....
Механический (обычно каппилярный) термостат стал обладать долгой неустойчивой/нестабильной точкой.
Термостат, а не пускатель!
Вот контактная пластина и "дребезжит" до тех пор (те же 10 секунд) пока всё же не приобретёт устойчивое состояние.
Понятно, что происходит на контактах этой пластины и уж тем более в сети, т.к. сетевых фильтров в таких устройствах нет.
Ну куда теперь путь в установке снаббера?
Конечно же не к пускателю, хотя лишним и там не будет....

Сообщение отредактировал Rezo - 20.11.2017, 20:47

Позвольте поинтересоваться, если в схеме управления присутствует и термостат и пускатель, а проблема в контактах термостата, от куда тогда помехи если термостат оперирует совсем малыми токами катушки пускателя?

Rezo, Согласен. Пришли к взаимопониманию
Кстати, не подумайте что придираюсь, но каппилярный термостат, все же правильнее манометрическим называть.

Ключевое слово катушка - т.е. индуктивность. При ненадежном контакте термостата, ток через катушку быстро и многократно меняется, возникают его провалы. И в этот момент напряжение на индуктивности подпрыгивает. Взять хотя бы классическую систему зажигания... В момент размыкания контактов прерывателя, напряжение на первичке боббины подскакивает до 400В. Кстати параллельно контактом прерывателя, стоит конденсатор. Он снижает искрение на контактах, а также является мостиком для прохождения возникшего затухающего импульса тока колебательного характера. Поэтому в данном случае для недопущения этого - снаббер на катушку все же ставить нужно.

Сообщение отредактировал Marten - 20.11.2017, 21:32

Понятно, а что если тогда установить промежуточное реле, или пускатель заменить на бесконтактный?

А нафига?
Твердотельные реле тоже денег не малых стоят, да и теплоотвод солидный им нужен на таких мощностях.
Не проще ли от дребезга контактов избавиться купив электронный термостат от китайцев рублей за 300, там никаких дребезгов, реле в зависимости от уставки либо вкл, либо откл... Ну можно и биметаллический термостат последовательно поставить градусов на 90, в качестве аварийного на случай отказа электроники. Ну а если "китаец" в момент отключения, настройки таки терять будет, снаббер на катушку ПМ поставить (Блин, опять, двадцать пять )

Сообщение отредактировал Marten - 20.11.2017, 21:47

Rezo, теперь и я понял почему у вас появилось желание меня "поучить". Вы мое сообщение прочитали по диагонали. Я же не предлагал удерживать пускатель 30 сек. От дефектного термостата я предлагал избавиться, заменив его электронным, а снаббер использовать для нейтрализации помех на электронный терморегулятор. А 30 сек. - это реальное время переключения контактов термостата, и зависит оно от скорости нарастания температуры теплоносителя в котле, которое в свою очередь зависит от номинальной мощности ТЭН, от напряжения в сети( 180 В) и т.д

Да нет.... поучать конечно я не хотел, а если это так выглядело, то приношу свои извинения.
Тут дело вот в чём..... Бывают ситуации, когда вроде бы на первый взгляд одна и а же проблема как у кого-то (где-то). Человек конечно желает её решить и не знает как и в чём дело.
Конечно ему нужна помощь, за которой обращаются в интернет.
А вот там можно прочесть, всё что угодно и с лёгкостью принимает то, что похоже на его проблему.
Но помумать спроеципрвав все тонкости своего случая, уже не считает нужным, а зачем, если решение уже "в рот пложили".
Вот так и в нашем случае данной темы.
Всё было бы понятно, если бы не время 5-30 секунд длительности помехи.
Это ключевое в данной проблеме и в данном случае шунтирование снаббером контактов пускателя мало, что даст.
Потому, что пускатель - это "исполнитель".
Но "исполнитель" не может сам по себе быть в неустойчивой точке.
Значит нужно определять "того", кто управляет "исполнителем" (пускателем).
А вот об этом внапрямую почерпанном из интернета, не оказалось видимо.
На этом и останавливается обыватель, почерпнувший похожее из интернета.
Даже человек может иметь совершенно похожие симптомы болезни, но иметь совершенно разные причины болезни и даже совершенно разные болезни.
Вот так и в технике.
Поэтому всегда говорю и исхожу из того, что впервую очередь рассуждать нужно своей головой, а уж только потом имея свои данные и выводы, очень полезноо ознакомиться с тем, что думают на это другие.
В Вашем случае я как раз и увидел, что Вы вылечили свою проблему, на основе прочитаного в инете.
Да... вылечили, но вылечили не то, что нужно было бы в первую очередь.
Теперь надеюсь поняли друг-друга......
Пару слов как раз на то, что подумали своей головой: Только мои рассуждения и не более того.....
Сама по себе мысль логична и правильная, но как будет осущесвляться это управление?
Не получится ли излишне-запредельная зона нечувствительности?
Это может принести в т.ч. и проблемы. Термостат может иметь ложное срабатывание по вышеуказанной причине, а температурная инерционность температуры помещения и инерционность нагрева внесёт некоторый дискомфорт, особенно если отсутствует теплоаккумулятор.
С достаточной комфорностью решает проблему "дробление" режима нагрева.
Например из 9 кВт, 3(6) кВт включено постоянно, а 6(3) авторегулируемые.
В идеале - отслеживание по полной петле с электронным управлением ТЭНами.....

Сообщение отредактировал Rezo - 21.11.2017, 20:03

Мужики! Хорош ссорится!
Давайте решать проблемы по мере их поступления!

Да вроде как нет этого, а некоторые моменты вроде как и "проехали"....

И даже дешевле.