Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

шуруповерт

шахтер
сообщение 5.11.2017, 15:28
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Господа электрики кто в теме. Имеем шуруповерт аккумуляторный.Напряжение аккумулятора 14,4 вольт.Полностью заряженный прибор показывает 16,6 вольта. Я предполагаю что внутри стоит 4 штуки лития последовательно, на напряжение 4.2 вольта каждая, просто имеет место небольшой недозаряд. Это обычное дело практически любого автоматического зарядного устройства. Собственно вопрос следующий, до какого напряжения эту батарею можно РАЗРЯДИТЬ чтобы ей не поплохело. Марку лития, или производителя я к сожалению посмотреть не могу. Шурик вроде как ДЕКО. Может кто такое разбирал и знает что там за литий стоит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marten
сообщение 5.11.2017, 16:34
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 1.4.2011
Пользователь №: 22263



Цитата(шахтер @ 5.11.2017, 17:28) *
Я предполагаю что внутри стоит 4 штуки лития последовательно, на напряжение 4.2 вольта каждая, просто имеет место небольшой недозаряд.

А точно уверены, что литий? Хотя на батарее да и в инструкции думаю, должен быть тип указан. что то типа Li-pol или Li-ion.
Просто попадались в некоторых аккумах 10-12 элементов никель-металлгидридных (Ni-MH) или никель кадмиевых (Ni-Cd), то для них на свеже заряженном элементе, 1,4В это норма.

Сообщение отредактировал Marten - 5.11.2017, 17:01


--------------------
Dixi et animam levavi
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 5.11.2017, 16:41
Сообщение #3


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



14.4В это скорее всего 12 банок никеля.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 5.11.2017, 19:22
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2053
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Цитата(шахтер @ 5.11.2017, 16:28) *
Я предполагаю что внутри стоит

неужели неразборный?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 5.11.2017, 19:25
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Pantryk @ 5.11.2017, 16:41) *
14.4В это скорее всего 12 банок никеля.

Да вроде точно литий,весь акум не сильно больше коробки спичек. Там физически не влезет 12 банок никеля.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 5.11.2017, 19:29
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(шахтер @ 5.11.2017, 19:25) *
Да вроде точно литий,весь акум не сильно больше коробки спичек. Там физически не влезет 12 банок никеля.
Да не! Там же белым по чёрному "литий ионная технология", значит точно - NiCd стоит ... icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif (сарказм)


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 5.11.2017, 19:35
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Ладно я так понял людей в теме нет,жаль. Короче поставил напряжение разряда до 12 вольт,или 3 вольта на банку. Хочу глянуть при помощи электронной нагрузки сколько реальная емкость. Производитель естественно китайский утверждает 1,5 ампер-ч. Но что то быстро дохнет Возникла мысль купить хороший литий и поменять. Но сперва нужно посмотреть какова реальная родная батарея.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 5.11.2017, 19:46
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Разряжать литий-ионную банку без последствий можно до напряжения примерно 3В, то есть комплект из 4х банок до 12В, что Вы и поставили.

За саркастическую шутку извините... не сдержался... icon_redface.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 5.11.2017, 19:49
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(savelij® @ 5.11.2017, 19:29) *
Да не! Там же белым по чёрному "литий ионная технология", значит точно - NiCd стоит ... icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif (сарказм)

С китайцев станется все что хочешь. Увлекался хорошими фонариками. Ну покупаю себе в Тайване за 100 баксов фонарик неплохой,он без лития продается. Ладно литий покупаю дома. Фонарик тот литий сажает за 30 минут. Ну тут мне прислали с Москвы нормальный литий и фонарик работает как положено. Тот литий что дома купил аккуратно разрезаю дремелем. И вижу такую картину, внутри корпуса моего лития формата 18650 на двух проводка висит маленький литий. Свободное пространство при этом просто насыпан порошок,для веса. Так что китайцы они такие находчивые, сил нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 5.11.2017, 19:50
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2175
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(шахтер @ 5.11.2017, 16:28) *
Собственно вопрос следующий, до какого напряжения эту батарею можно РАЗРЯДИТЬ чтобы ей не поплохело.
.
На моем шурике похожие аккумуляторы, только их пять и производитель указал напряжение 21 вольт, причем указана емкость 1,5 А/ч. А на самих элементах 1,3 A/ч . Там внутри стоит контролер заряда и разряда с функцией балансира. Этот контролер следит за напряжением. Если при зарядке, оно становится большим, то контролер отключает зарядку, если оно становится, при работе маленьким, отключает нагрузку. Еще есть тепловая защита, на одном аккумуляторе приклеен датчик. Такая батарея легко разбирается. Возможно на элементах будет заводская маркировка, и по ней можно узнать диапазон рабочих напряжений.

Сообщение отредактировал rosck - 5.11.2017, 20:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 5.11.2017, 19:51
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(savelij® @ 5.11.2017, 19:46) *
Разряжать литий-ионную банку без последствий можно до напряжения примерно 3В, то есть комплект из 4х банок до 12В, что Вы и поставили.

За саркастическую шутку извините... не сдержался... icon_redface.gif

Глупости,Я посмеяться от души.А Вот до сколько вольт вопрос интересный.Панасоник 3400 так тот до 2.5 по справочнику.Конечно в шурике не Панасоник он по току не потянет он для фонариков. В Шурик должны были что то поставить способное большой ток при разряде отдавать. Из фирменных там кажись только Самсунг можно разрядить до 2.7 вольта. Но вот что там на самом деле,вопрос интересный. ПОТОМУ что два акума типа самсунг,это 60% стоимости Шурика. Не верится в Самсунг.

Сообщение отредактировал шахтер - 5.11.2017, 20:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 5.11.2017, 19:56
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
Тот литий что дома купил аккуратно разрезаю дремелем. И вижу такую картину, внутри корпуса моего лития формата 18650 на двух проводка висит маленький литий.
Это знакомо... icon_wink.gif Я аккумы для смартфонов разбирал... там о весе особо не переживали, но габариты строго выдерживали с помощью прокладок из пластика и оргстекла... Ну не было у продавана 2300мА, зато был на 600мА
Мне то "везёт", проверенная ёмкость у всех покупаемых у дальневосточных друзей не падает ниже 70% от заявленных... если ниже - полный рефунд, аккум чуток в деле...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 5.11.2017, 19:57
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2175
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(шахтер @ 5.11.2017, 20:49) *
И вижу такую картину, внутри корпуса моего лития формата 18650 на двух проводка висит маленький литий.

Где то фотку видел. Только не с акумуляторами, а с конденсаторами. Как матрешка, маленький кондер вставлен в корпус по больше. Причем на большем корпусе указаны характеристики значительно большие чем на маленьком.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 5.11.2017, 20:46
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(rosck @ 5.11.2017, 19:57) *
Где то фотку видел. Только не с акумуляторами, а с конденсаторами. Как матрешка, маленький кондер вставлен в корпус по больше. Причем на большем корпусе указаны характеристики значительно большие чем на маленьком.

За конденсаторы читал. Но сам не нарывался пока. Все что покупал все в пределах нормы. У меня есть чем емкость КОНДЕНСАТОРА проверить.

Цитата(rosck @ 5.11.2017, 19:50) *
.
На моем шурике похожие аккумуляторы, только их пять и производитель указал напряжение 21 вольт, причем указана емкость 1,5 А/ч. А на самих элементах 1,3 A/ч . Там внутри стоит контролер заряда и разряда с функцией балансира. Этот контролер следит за напряжением. Если при зарядке, оно становится большим, то контролер отключает зарядку, если оно становится, при работе маленьким, отключает нагрузку. Еще есть тепловая защита, на одном аккумуляторе приклеен датчик. Такая батарея легко разбирается. Возможно на элементах будет заводская маркировка, и по ней можно узнать диапазон рабочих напряжений.

ВО.тоже думаю,если литий поменять на хороший допустим 2А/ч контролер тот тоже менять?

Цитата(rosck @ 5.11.2017, 19:50) *
.
На моем шурике похожие аккумуляторы, только их пять и производитель указал напряжение 21 вольт, причем указана емкость 1,5 А/ч. А на самих элементах 1,3 A/ч .

Короче вы наверно экстрасенс,намерял разряжая свежезаряженый акум, током 2 ампера до напряжения 12 вольт ровно 1,256А/ч .наверно если разобрать на элементах у меня будет стоять тоже 1,3 А/ч. ПЕЧАЛЬНО.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 5.11.2017, 21:02
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
намерял разряжая свежезаряженый акум, током 2 ампера до напряжения 12 вольт ровно 1,256А/ч
Полагаю, что не очень корректное измерение. Вы на всём протяжении разряда точно держали разрядный ток? Уверены, что при 12В начинался резкий спад на графике разряда?
Я на NiMh банках проводил периодические замеры тока и напряжения, затем строил график. Так нагляднее получилось... и для продавца убедительнее. Итог - возврат 70% стоимости заказа, всё таки 20 банок заказывал...

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 5.11.2017, 21:24
Сообщение #16





Гости






Цитата(шахтер @ 5.11.2017, 19:49) *
С китайцев станется все что хочешь. ...

Это точно, ещё лет десять назад по сети видеоролик гулял, вскрытие китайского аккумулятора для компьютерного бесперебойника. Так там для веса стеклянный кубик был замурован.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 5.11.2017, 22:10
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(шахтер @ 5.11.2017, 19:46) *
намерял разряжая свежезаряженый акум, током 2 ампера до напряжения 12 вольт ровно 1,256А/ч .наверно если разобрать на элементах у меня будет стоять тоже 1,3 А/ч. ПЕЧАЛЬНО.

Для лития стандартно указывается ёмкость при 5 часовом разряде, вам нужно разряжать током 300 мА. Думаю 1500 как раз и выйдет.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marten
сообщение 6.11.2017, 0:32
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 1.4.2011
Пользователь №: 22263



Цитата(rosck @ 5.11.2017, 21:57) *
Где то фотку видел. Только не с акумуляторами, а с конденсаторами. Как матрешка, маленький кондер вставлен в корпус по больше. Причем на большем корпусе указаны характеристики значительно большие чем на маленьком.
Я сам недавно на такие нарвался. Впаиваю вместо подсохшего, а он каак бабахнет. Первая мысль, была, неверной полярностью впаял. Когда разглядел останки, был неприятно удивлен. Конденсатор емкостью 4700мкф 16В, был обтянут дополнительно пленкой с маркировкой 4700мкф 35В

Изначально смутные сомнения были - габариты для такого напряжения уж больно компактные... Так что подделка еще более экономически выгоднее оказалась - не нужно тратится на бутафорский корпус icon_smile.gif


--------------------
Dixi et animam levavi
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 6.11.2017, 3:23
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(savelij® @ 5.11.2017, 21:02) *
Полагаю, что не очень корректное измерение. Вы на всём протяжении разряда точно держали разрядный ток? Уверены, что при 12В начинался резкий спад на графике разряда?
Я на NiMh банках проводил периодические замеры тока и напряжения, затем строил график. Так нагляднее получилось... и для продавца убедительнее. Итог - возврат 70% стоимости заказа, всё таки 20 банок заказывал...

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Ток держал четко. Потому что за этим следит электроника. Я забил просто 2 А до 12 вольт. Вот 2 Ампера с акума и тянет пока при этой нагрузке напряжение не упадет до 12 В. При 12 вольтах нагрузка снимается на экране остается что с акума удалось выкачать в А/ч .

Цитата(Инк @ 5.11.2017, 22:10) *
Для лития стандартно указывается ёмкость при 5 часовом разряде, вам нужно разряжать током 300 мА. Думаю 1500 как раз и выйдет.

Дело в том что акумы для шурика рассчитаны на высокий ток разряда,обычно рабочий ток у них до 20 ампер, поэтому у них емкость более скромная указывается. Так что ток разряда в 2 А для них, это я очень скромно с ними поступил. Буду искать хорошие и менять.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 6.11.2017, 8:24
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



на прошлой неделе чинил батарею от шурика хитачи (поменял аккумы). Тоже литиевая, 4 элемента типоразмер 18650 по 3,7 вольта, разряжать их можно до 3 вольт. Всё получилось очень хорошо icon_smile.gif Старые элементы попробовал потестировать, но результат плохой... отработали они своё - ёмкости нет...


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.5.2024, 15:16
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены