Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Включение "крупной" ёмкости параллельно вторичке

prohodchik
сообщение 25.10.2017, 22:20
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 26.6.2017
Пользователь №: 52492



При подключении к транс-ору неполярника из пары электролитов (2000×50 В), включенных встречно-последовательно, ток ХХ 1ки вырос с 4 А до 12 А, напряжение ХХ 2ки - с 36 В до 44 В, ток 1ки под нагрузкой вырос с 14 А до 22А
Ток эл-да 3 мм - 100 А
Дуга без конденсатора имела приятный, глухой и шипящий звук, шов равномерный, блестящий - хоть я и сварщик рукожёпый, но можно сказать, то что нужно, а с конденсатором, дуга стала звонко гудеть, как при резке, но ток так и остался - 100 А
16 А пробки выбивали при дуге 3-4 сек., пришлось их выкрутиь и замкнуть (на время замеров) контакты в счётчике отвёртками
Итак - что и почему? И как бы рассчитать или подобрать нужную ёмкость

Подключение ёмкости - параллельно вторичке, забыл уточнить
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KT117
сообщение 25.10.2017, 22:31
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2945
Регистрация: 5.5.2012
Из: г.Кишинев
Пользователь №: 27354



А может стоило включить последовательно?
[attachment=52367:________...________.PDF]
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
prohodchik
сообщение 27.10.2017, 1:58
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 26.6.2017
Пользователь №: 52492



Последовательно пробовал, да - как в продвинутом, всё работает, лишь бы ёмкость подобрать, мне всё понравилось, даже при грубом подборе ёмкости всё работает идеально
НО, я подключил (как эксперимент) конденсатор параллельно, получился выше указанный эффект и мне интересно - почему то, почему это
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikon
сообщение 27.10.2017, 16:59
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1780
Регистрация: 16.1.2013
Из: Ставрополь
Пользователь №: 30158



Цитата(prohodchik @ 27.10.2017, 1:58) *
Последовательно пробовал, да - как в продвинутом, всё работает, лишь бы ёмкость подобрать, мне всё понравилось, даже при грубом подборе ёмкости всё работает идеально
НО, я подключил (как эксперимент) конденсатор параллельно, получился выше указанный эффект и мне интересно - почему то, почему это

Глобальные вопросы однако решаете, не задумывались над тем почему при последовательном включении кондёров горит дуга? Кондёры при этом являются проводником переменного тока и по мере работы заряжаются и отдают заряд в нагрузку. Теперь представьте что вы проводник подключаете ко вторичке параллельно, не кажется ли вам что имеем коротыш, и коротыш тем круче чем больше ёмкость. Подумайте над тем почему электролиты работают в цепи постоянного тока? Для полноты Вашего эксперимента поставьте перед кондёрами мощный диодный мост.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
prohodchik
сообщение 27.10.2017, 17:33
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 26.6.2017
Пользователь №: 52492



1. Какой коротыш, ты что никогда не подключал конденсатор параллельно первичке транс-ора, под нагрузкой напряжение меньше просаживается
2. Электролиты включены, как я уже писал встречно-последовательно, т.е. получается, что-то типа неполярника пригодного для включения в переменку
3. Ты вопрос внимательно читал?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikon
сообщение 27.10.2017, 18:01
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1780
Регистрация: 16.1.2013
Из: Ставрополь
Пользователь №: 30158



Цитата(prohodchik @ 27.10.2017, 17:33) *
2. Электролиты включены, как я уже писал встречно-последовательно, т.е. получается, что-то типа неполярника пригодного для включения в переменку

Я прекрасно понял как включены кондёры и в переменной цепи они включаются последовательно с какой нибудь нагрузкой, но никак не параллельно обмотке.


Цитата(prohodchik @ 27.10.2017, 17:33) *
1. Какой коротыш, ты что никогда не подключал конденсатор параллельно первичке транс-ора, под нагрузкой напряжение меньше просаживается

Видимо что жил то зря, впервые такое слышу, вернее читаю.

Сообщение отредактировал nikon - 27.10.2017, 19:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
avlozitski
сообщение 27.10.2017, 19:29
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Регистрация: 5.4.2014
Из: гМинск
Пользователь №: 38962



Цитата(nikon @ 27.10.2017, 18:01) *
... впервые такое слышу, вернее читаю.

Трансформатор является индуктивной нагрузкой и чтобы повысить косинус фи(приблизить к активной), её компенсируют емкостной нагрузкой (параллельно включенным конденсатором). Вроде как то так.
P.S. Сказанное относится к первичке, конденсатор параллельно вторички является для нее емкостной нагрузкой и получается все, как написал nikon

Сообщение отредактировал avlozitski - 27.10.2017, 20:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikon
сообщение 27.10.2017, 20:33
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1780
Регистрация: 16.1.2013
Из: Ставрополь
Пользователь №: 30158



Цитата(avlozitski @ 27.10.2017, 19:29) *
Трансформатор является индуктивной нагрузкой и чтобы повысить косинус фи(приблизить к активной), её компенсируют емкостной нагрузкой (параллельно включенным конденсатором). Вроде как то так.

Автор данной ветки сам провёл эксперимент, что бы конденсатор разрядился в нагрузку а не на обмотку транса нужно направить ток в нужное русло. То есть поставить диод не пускающий ток обратно в обмотку, тем самым сделав ток постоянным, физика не помню какого класса. При последовательном соединении конденсатор разряжается на нагрузку через обмотку, при этом обмотка является проводником а не баластом для разряда как при параллельном включении. При включении в первичку кондёра видимо нарушается форма тока и на выходе повышается амплитуда выбросов, что и показывает прибор как повышение напряжения. Я такой бред не экспериментировал, утверждать не буду.

Сообщение отредактировал nikon - 27.10.2017, 20:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
prohodchik
сообщение 27.10.2017, 21:38
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 26.6.2017
Пользователь №: 52492



Поставить диод - как и куда
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
avlozitski
сообщение 27.10.2017, 22:17
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Регистрация: 5.4.2014
Из: гМинск
Пользователь №: 38962



Цитата(nikon @ 27.10.2017, 20:33) *
Автор данной ветки сам провёл эксперимент,....

Да я не про эксперимент, а только как пример одного из вариантов применения кондеров параллельно первичке, поскольку был удивлен заявлением
Цитата(nikon @ 27.10.2017, 18:01) *
Видимо что жил то зря, впервые такое слышу, вернее читаю.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.6.2025, 13:26
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены