Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Управление сервоприводом. , Сигналы управления.

rosck
сообщение 25.10.2017, 5:43
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2175
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Здравствуйте. Клиент купил колбасный шприц БУ. Как оказалось компьютер в станке не рабочий. Напряжение питания есть, а признаков жизни нет, документации на станок и на компьютер нет, на компьютере нет даже ни каких маркировок. Но не в этом дело. В станке стоит сервопривод 142UMB300CACAA и частотный привод UNI 1405. Задача такая, вместо компьютера собрать устройство, управляющее частотным приводом. Нужна регулировка дозы и скорости подачи. Изучил схему подключения частотника. С компьютера приходит кабель 9 жил. Основная часть жил приходит на дискретные входы: сброс, пуск назад, блокировка и на аналоговый вход, управление скоростью или частотой. Есть еще два провода подключенные на верхний клемник. Нашел руководство, там почему то про управление положением практически ни чего нет, также не расписано подключение верхнего клемника. Думаю, что управление скоростью подачи происходит по аналоговому входу. А управление положением, импульсами на верхнем клемнике. Может кто работал с такой системой. Какие там должны быть сигналы? Может есть букварь, где про это можно почитать. Буду рад любой помощи.

Сообщение отредактировал rosck - 25.10.2017, 5:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 25.10.2017, 7:14
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8893
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Задача очень интересная. Но приготовь клиента к долгой работе с множеством экспериментов и большому гонорару. Пока некогда тебе помогать, надеюсь, вечером что нибудь напишу

Накидай пока что то вроде функциональной схемы станка. На какой двигатель работает сервопривод? На какой частотник?



Ну и читай пока мануалы на привода.

Сообщение отредактировал Костян челябинский - 25.10.2017, 7:13


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гудвин 30
сообщение 25.10.2017, 8:50
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1163
Регистрация: 31.8.2017
Из: курская обл
Пользователь №: 52814



Цитата(rosck @ 25.10.2017, 6:43) *
Здравствуйте. Клиент купил колбасный шприц БУ. Как оказалось компьютер в станке не рабочий. Напряжение питания есть, а признаков жизни нет, документации на станок и на компьютер нет, на компьютере нет даже ни каких маркировок. Но не в этом дело. В станке стоит сервопривод 142UMB300CACAA и частотный привод UNI 1405. Задача такая, вместо компьютера собрать устройство, управляющее частотным приводом. Нужна регулировка дозы и скорости подачи. Изучил схему подключения частотника. С компьютера приходит кабель 9 жил. Основная часть жил приходит на дискретные входы: сброс, пуск назад, блокировка и на аналоговый вход, управление скоростью или частотой. Есть еще два провода подключенные на верхний клемник. Нашел руководство, там почему то про управление положением практически ни чего нет, также не расписано подключение верхнего клемника. Думаю, что управление скоростью подачи происходит по аналоговому входу. А управление положением, импульсами на верхнем клемнике. Может кто работал с такой системой. Какие там должны быть сигналы? Может есть букварь, где про это можно почитать. Буду рад любой помощи.

Пока вот документы почитайте, и схемы подключения 2 варианта.А остальное будет зависеть, когда нарисуете или фото, куда у вас там подключены провода управления.

В станке стоит сервопривод 142UMB300CACAAЭто не сервопривод а сервомотор не путать.

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 25.10.2017, 8:51
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  unidrive_v3_1405_31.bmp ( 1.44 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 271
Прикрепленный файл  unidrive_v3_1405_32.bmp ( 1.44 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 280
Прикрепленный файл  unidrive_v3_1405.pdf ( 3.61 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 89
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 25.10.2017, 9:27
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8893
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Ну и неплохо бы набросать алгоритм работы, по которому станок должен работать


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 25.10.2017, 10:07
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2175
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Спасибо откликнувшися, данная документация у меня есть. Обнаружились проблемы с частотником. Подробности через пару часов. С телефона не удобно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 25.10.2017, 12:05
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2175
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Алгоритм простой. Нажимаем педаль, шприц должен подать регулируемую порцию фарша, с регулируемой скоростью, после чего остановится и подождать пока выполнится операция перекрутки оболочки (другой привод , с ним проблем нет) , далее процесс повторяется пока, пока нажата педаль. С частотником возникли проблемы. Я отключил все провода управления, которые приходят с компьютера. Выскакивает вот такая ошибка. Она говорит что перегрузка на клеммах 22, 24 ток выше 200мА (защита установлена на 240мА) Напряжение 24 вольта, отсутствует. Напряжение между 22 и 24 составляет 0,2 вольта. Налицо неисправность частотника. Думаю попробовать вскрыть и посмотреть может удастся проследить откуда берутся эти 24 вольта.

Сообщение отредактировал rosck - 25.10.2017, 12:20
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гудвин 30
сообщение 25.10.2017, 15:11
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1163
Регистрация: 31.8.2017
Из: курская обл
Пользователь №: 52814



Больше всего смущает доп блок в приводе.С номерами от 40 до 55.
Что то я не нашол похожий, вот из этих что на картинке ,дополнительные модули.
И похоже вам надо поставить перемычку 30-31.
Раз вы там все поодключили.

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 25.10.2017, 16:26
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  unidrive_v3_1405_10.bmp ( 1.44 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 275
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 25.10.2017, 16:26
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



rosck, если у Вас индицируется перегрузка ПЧ, прежде всего внимательно просмотрите механику привода, которым управляет преобразователь. Убедитесь в отсутствии торможения двигателя. Найдите возможность подключить ПЧ на эквивалент нагрузки. Потом уже анализируйте возможность других неисправностей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 25.10.2017, 17:36
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2175
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Эта ошибка не относится к силовой части. Привод не становится в рабочий режим. Сразу уходит в ошибку. Перегрузка сигнального цифрового выхода. Этот выход служит, что-то вроде указателя, есть скорость или нет. Но эти клеммы не подключены. 24 вольта гальван чески связано с этими клеммами и этого питания нет. Думаю это как то связано друг с другом.

Цитата(гудвин 30 @ 25.10.2017, 15:11) *
Больше всего смущает доп блок в приводе.С номерами от 40 до 55.

Этого блока нет на схеме. Как и нет описания работы в режиме сервопривода. Интересно как частотник распознает команду связанную с изменениями положения. Понятно, что есть режим со сложным протоколом, где без дополнительного контроллера не обойтись. Ну наверное для простых операций есть и вариант попроще.

Цитата(гудвин 30 @ 25.10.2017, 15:11) *
И похоже вам надо поставить перемычку 30-31.

При включении он имено говорит про это. Только на эту перемычку он не реагирует, хоть есть она, хоть нет А реагирует на сигнал сброса. После чего появляется сигнал ошибки.

Сообщение отредактировал rosck - 25.10.2017, 18:19
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 25.10.2017, 18:48
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата
Эта ошибка не относится к силовой части. Привод не становится в рабочий режим. Сразу уходит в ошибку. Перегрузка сигнального цифрового выхода.
ОК. Если нет +24V между контактами 22 - 21, 22 - 23 и 22 - 31, то придется вскрывать частотник и чинить внутренний источник +24V.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 25.10.2017, 21:04
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



rosck, Можно просто озвучить модель частотника. Ну нахрена мне по ссылкам бегать.

Цитата(Tad @ 25.10.2017, 18:48) *
ОК. Если нет +24V между контактами 22 - 21, 22 - 23 и 22 - 31, то придется вскрывать частотник и чинить внутренний источник +24V.
Если там перегрузка,то естественно и напряжения нет, любой блок питания за 3 американских рубля при замыкании на выходе это умеет. Насчет вскрывать и чинить, да что вы говорите. Чинили или фантазируете?

Сообщение отредактировал шахтер - 25.10.2017, 21:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 25.10.2017, 21:13
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(шахтер @ 25.10.2017, 21:04) *
rosck, Можно просто озвучить модель частотника. Ну нахрена мне по ссылкам бегать.

Если там перегрузка,то естественно и напряжения нет, насчет вскрывать и чинить, да что вы говорите. Чинили или фантазируете?

Если бы была перегрузка по силе, сообщение было бы другое. Насчет чинить - приходилось и из серии control technique, хотя на эксперта в этой области не претендую.

И, кстати, модель частотника указана в первом сообщении.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 26.10.2017, 3:35
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2175
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(шахтер @ 25.10.2017, 21:04) *
rosck, Можно просто озвучить модель частотника. Ну нахрена мне по ссылкам бегать.

Ну так вроде в самом первом посте. Uni 1405. Это не ссылки. Это документация.

Цитата(шахтер @ 25.10.2017, 21:04) *
rosck,

Если там перегрузка,то естественно и напряжения нет, любой блок питания за 3 американских рубля при замыкании на выходе это умеет. Насчет вскрывать и чинить, да что вы говорите. Чинили или фантазируете?

А варианты собственно какие? Другой не поставишь. Другая модель не подойдёт к энкордеру. Этот не запускается. Нужно пробовать.

Сообщение отредактировал rosck - 26.10.2017, 3:38
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 26.10.2017, 6:32
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(rosck @ 26.10.2017, 3:35) *
А варианты собственно какие? Другой не поставишь. Другая модель не подойдёт к энкордеру. Этот не запускается. Нужно пробовать.

Так начните с простого,пишет частотник перегрузка по току на клемах бла… бла… бла… подпишите провода на этих клемах и снимите их. После чего опять включите частотник и посмотрите ошибка осталась или как? Про частотник с таким названием не слышал.поиск по запросу показывает контролер.А нашел глянул, мануала правда не нашел.

Сообщение отредактировал шахтер - 26.10.2017, 7:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 26.10.2017, 8:09
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2175
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(шахтер @ 26.10.2017, 7:32) *
Так начните с простого,пишет частотник перегрузка по току на клемах бла… бла… бла…

Так я это уже сделал и отписался, ошибка осталась. Мануал выложили в третьем посте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 26.10.2017, 8:27
Сообщение #16


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Если агрегат сильно Б/У - больше семи лет эксплуатации, то в первую очередь меняйте все электролиты, начиная с самых дорогих в звене DC. Это первый вариант, выполняется независимо от признаков неисправности))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гудвин 30
сообщение 26.10.2017, 9:32
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1163
Регистрация: 31.8.2017
Из: курская обл
Пользователь №: 52814



Скорее всего система была настроена на замкнутый контур по положению и по скорости.
И для этого и стоит тот дополнительный блок.
Постарайтесь найти на нем его название, тогда будет легче.
А что комп совсем дохлый, может лучше попробовать его оживить.
Что он из себя представляет, если можно фото.
И вам придется каким то способом переписать все параметры с привода для понимания как он настроен.

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 26.10.2017, 9:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 26.10.2017, 10:09
Сообщение #18


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Это вопросы на потом. Сначала надо хотя бы запустить привод, пусть и без ОС.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 26.10.2017, 13:07
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Tad @ 26.10.2017, 8:27) *
Если агрегат сильно Б/У - больше семи лет эксплуатации, то в первую очередь меняйте все электролиты, начиная с самых дорогих в звене DC. Это первый вариант, выполняется независимо от признаков неисправности))
У меня дома частотник Омрон ему более 14 лет. Работает и не чешется. На заводе где я работаю по меньшей мере штук 15 частотников старше 10 лет. И никто там конденсаторы не менял и менять не собирается. Откуда информация? Не смотрите Вы этих придурков на ютубе. Не все так печально как они там рассказывают.


Цитата(rosck @ 26.10.2017, 8:09) *
Так я это уже сделал и отписался, ошибка осталась. Мануал выложили в третьем посте.

У ВАС там регулировка частоты по напряжению или по току? В каком положении стоит переключатель,? У меня нет такого частотника, и я не знаю как выглядит тот переключатель на вашем частотнике но он там у вас есть. Сейчас я вам покажу как этот переключатель выглядит на Яскава. ЭТО ВАША ПОСЛЕДНЯЯ НАДЕЖДА что переключатель перещелкнули. В противном случае частотник в мусор, ничего вы там не отремонтируете, можете не обольщатся Вашего знакомого нагло кинули, легче собрать все по новой, чем настроить это убитое. СОЧУВСТВУЮ.

ВОТ смотрите маленькие переключатели внутри частотника S1 и S2 , найдите такое на своем почитайте свой мануал, в каком положении они у вас должны быть. В ТРЕТЬЕМ ПОСТУ У ВАС три ссылки мне чтобы глянуть мануал на ваш частотник нужно скачать все. ИНТЕРНЕТ У МЕНЯ МЕДЛЕННЫЙ. Мне просто лень этим заниматься.

Сообщение отредактировал шахтер - 26.10.2017, 13:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 26.10.2017, 14:05
Сообщение #20


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(шахтер @ 26.10.2017, 13:07) *
У меня дома частотник Омрон ему более 14 лет. Работает и не чешется. На заводе где я работаю по меньшей мере штук 15 частотников старше 10 лет. И никто там конденсаторы не менял и менять не собирается. Откуда информация?

Верю, но это не отменяет моих рекомендаций. Вскрыл старый ПЧ - меняй электролиты. Работает - нечего лезть специально, хотя многие производители рекомендуют замену электролитов в звене DC через каждые 7 лет эксплуатации. Сименс, например.


Насчет ремонта - можно восстановить всё, просто иногда невыгодно, так как мощные IGBT сборки дорогие. Но это не случай ТС.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 1:46
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены