Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

12 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Тема закрытаОткрыть тему
> 

Как правильно выбрать автомат защиты сети , Наглядное пособие для "чайников"

Ваня Иванов
сообщение 8.10.2017, 15:09
Сообщение #101


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Выкладываю здесь более полезную и более конкретную информацию по данной теме, возможно кому-то пригодится:
(см. пост №1)


Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 11.10.2017, 17:08


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 8.10.2017, 23:39
Сообщение #102


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Цитата(Ваня Иванов @ 8.10.2017, 15:09) *
Выкладываю здесь более полезную и более конкретную информацию по данной теме, возможно кому-то пригодится:
[attachment=52129:________...________.pdf]

Не смотря на весьхаос, который был в теме до этого, вполне "годно". Первые страницы среднестатистический "чайник" переварит, а большего ему и не надо.
Если компоновал инфу сам - браво.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 9.10.2017, 9:58
Сообщение #103


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(___VITOS___ @ 8.10.2017, 23:39) *
Если компоновал инфу сам - браво.

А кто же ещё? Скачал - не украл... icon_smile.gif


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.10.2017, 10:29
Сообщение #104


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18081
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Открыл и после первого рисунка прочел "Напряжение источника питания подаётся сверху". Вопрос от чайника: "А почему?"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гудвин 30
сообщение 9.10.2017, 10:55
Сообщение #105


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1190
Регистрация: 31.8.2017
Из: курская обл
Пользователь №: 52814



А если боком автомат, то куда. icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 9.10.2017, 11:13
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 9.10.2017, 10:59
Сообщение #106





Гости






Просверлить отверстьице и сверху.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 9.10.2017, 15:24
Сообщение #107


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23143
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Ваня Иванов @ 8.10.2017, 16:09) *
Выкладываю

замечательно, но Вы уверены что это для чайника?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 10.10.2017, 0:05
Сообщение #108





Гости






Цитата
"Напряжение источника питания подаётся сверху". Вопрос от чайника: "А почему?

Цитата
А если боком автомат, то куда.

Цитата
Просверлить отверстьице и сверху.

Вопрос подачи питания на коммутационно-защитные аппараты сверху поднимается регулярно, и моё личное мнение - ирония здесь не вполне уместна. Во-первых, так сложилось исторически, у электриков старшего поколения это в подкорке вбито. Во-вторых это поддержание единообразия в устройстве электроустановок, которое облегчает нм жизнь. А теперь по этому поводу заглянем в наш букварь, то бишь в ПУЭ (только попрошу не писать, что ПУЭ устарели, там куча ошибок и т.д. и т.п. ...), посмотрим что там написано, а написано следующее: "3.1.6. Автоматические выключатели и предохранители пробочного типа должны присоединяться к сети так .... При одностороннем питании присоединение питающего проводника (кабеля или провода) к аппарату защиты должно выполняться, как правило, к неподвижным контактам.
" Располагая АВ вертикально так, как мы привыкли его включать движением рычажка снизу вверх,где у нас будут неподвижные контакты? Вверху, т.е. поднятый рычаг направлен в сторону неподвижных контактов. Теперь посмотрим что значит "как правило": ПУЭ, "1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова ... Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, ..." Для Гудвин 30 - если боком, то опять питание к неподвижным контактам, в РЩ, как правило, шинки питания проходят по центру щитка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 10.10.2017, 1:49
Сообщение #109


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18081
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Есть желание вбить в подкорку новому поколению, и "чайникам" в т.ч. то, что вбили вам ? А на кой ? Чтобы "по привычке" кто-то попался на напряжение внизу у выключенного автомата в щите с подачей питания снизу ?
Современная для ПУЭ6 (гл.3.1) элементная база изменилась. Есть АВ с неподвижными контактами и сверху и снизу. Механика у современных АВ качественно отличается от АБ-25, или АП-50.. Доверять надо производителю.

Можете посмотреть приложения ГОСТ на ВРУ рекомендуемые схемы расположения оборудования, там и сверху и снизу. И приложения ГОСТ на щитки жилых и общественных, подключение АВ стояка, там снизу, и к подвижным. Не забываем, ГОСТ 32395-2013 в правительственном перечне к 384-ФЗ и.. ПУЭ курит в стороне.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 10.10.2017, 4:32
Сообщение #110





Гости






Цитата(Олега @ 10.10.2017, 1:49) *
Есть желание вбить в подкорку новому поколению, и "чайникам" в т.ч. то, что вбили вам ? ...

Интересно, с чего это Вы взяли? Есть ли в моём сообщении хотя одна фраза с агитацией? Всего лишь цитаты из ПУЭ!
Цитата
Можете посмотреть ...
Я в курсе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_1_*
сообщение 10.10.2017, 8:41
Сообщение #111





Гости






Знания автора находятся на уровне клювика ручного привода автомата.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гудвин 30
сообщение 10.10.2017, 9:26
Сообщение #112


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1190
Регистрация: 31.8.2017
Из: курская обл
Пользователь №: 52814



Что то ни кто не упомянул вот это.А все только советуют.А то что снизу сверху слева справа это как производитель прилепил так и есть.
Вот это надо в первую очередь вбить в голову чайнику.А потом уж про автоматы советовать.

Б2.3. Технические мероприятия, обеспечивающие безопасность работ, выполняемых со снятием напряжения

Глава Б2.3. Технические мероприятия, обеспечивающие безопасность работ, выполняемых со снятием напряжени
а) произведены необходимые отключения и приняты меры препятствующие передаче напряжения на место работы вследствие ошибочного или самостоятельного включения коммутационной аппаратуры;
Б2.3.7. В электроустановках напряжением до 1000 В с токоведущих частей, на которых будет производиться работа, напряжение со всех сторон должно быть снято отключением коммутационных аппаратов с ручным приводом, а при наличии в схеме предохранителей - снятием последних.
Б2.3.8. Отключенное положение коммутационных аппаратов напряжением до 1000 В с недоступными для осмотра контактами (автоматы невыкатного типа, пакетные выключатели, рубильники в закрытом исполнении и т.п.) определяется проверкой отсутствия напряжения на их зажимах либо на отходящих шинах, проводах или на зажимах оборудования.
И ТД.



Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 10.10.2017, 10:30
Сообщение #113





Гости






То есть чайнику нужно стать специалистом. Тогда ему советы этого форума будут не нужны.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гудвин 30
сообщение 10.10.2017, 10:45
Сообщение #114


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1190
Регистрация: 31.8.2017
Из: курская обл
Пользователь №: 52814



То что я написал выше.Чайнику помогут не стать трупом.

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 10.10.2017, 10:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 10.10.2017, 12:23
Сообщение #115





Гости






Чайник такое не читает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 10.10.2017, 12:30
Сообщение #116


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18081
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость сочувствующий @ 10.10.2017, 4:32) *
Интересно, с чего это Вы взяли? Есть ли в моём сообщении хотя одна фраза с агитацией? Всего лишь цитаты из ПУЭ!

Ну конечно, два пункта из ПУЭ просто так процитировалось, без всякого умысла icon_biggrin.gif Сомнительно. Это уже позиция.

Цитата(гудвин 30 @ 10.10.2017, 9:26) *
Технические мероприятия..
Их надо выполнять при подключении и сверху и снизу.

Цитата(Гость сочувствующий @ 10.10.2017, 4:32) *
.. Я в курсе.
Однако не привели..
Так как, это явление в ГОСТ - результат головотяпства ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 10.10.2017, 12:32
Сообщение #117





Гости






Цитата(Гость сочувствующий @ 10.10.2017, 4:32) *
Интересно, с чего это Вы взяли? Есть ли в моём сообщении хотя одна фраза с агитацией? Всего лишь цитаты из ПУЭ!


Цитата(Гость сочувствующий @ 10.10.2017, 0:05) *
Во-первых, так сложилось исторически, у электриков старшего поколения это в подкорке вбито.


Вы уверены, что это из ПУЭ? icon_confused.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Y.Kharechko
сообщение 10.10.2017, 12:55
Сообщение #118


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 25.7.2015
Пользователь №: 46242



Цитата(Ваня Иванов @ 8.10.2017, 15:09) *
Выкладываю здесь более полезную и более конкретную информацию по данной теме, возможно кому-то пригодится:
[attachment=52134:ABTOMAT.pdf]

Эта информация подтверждает Вашу некомпетентность.

Корректная информация об автоматических выключателях и их применении, в частности, изложена в:
1. Харечко В.Н., Харечко Ю.В. Автоматические выключатели модульного исполнения: Справочное пособие. – М.: ООО «Сименс», 2002. – 112 с. (можно найти в Интернете).
2. Харечко В.Н., Харечко Ю.В. Автоматические выключатели. – М.: МИЭЭ, 2002. – 92 с.
3. Харечко В.Н., Харечко Ю.В. Автоматические выключатели. Второе издание. – М.: МИЭЭ, 2003. – 150 с.
4. Харечко В.Н., Харечко Ю.В. Автоматические выключатели. Третье издание. – М.: ПТФ МИЭЭ, 2004. – 154 с.
5. Харечко В.Н., Харечко Ю.В. Автоматические выключатели. 4-е изд. – М.: ПТФ МИЭЭ, 2006. – 155 с.
6. Харечко Ю.В. Защитные устройства модульного исполнения. – М.: ООО «АББ Индустри и Стройтехника», 2008. – 336 с.
7. Харечко Ю.В. Краткий терминологический словарь по низковольтным электроустановкам. Часть 5// Приложение к журналу «Библиотека инженера по охране труда». – 2017. – № 2. – 160 c. (содержание см. http://y-kharechko.livejournal.com/42969.html ).
8. Понятие «автоматический выключатель» (см. http://y-kharechko.livejournal.com/33943.html ). Разъяснён термин «автоматический выключатель» и приведена краткая информация о применении автоматических выключателей для защиты от сверхтока и от поражения электрическим током.
9. Конструкция автоматического включателя (см. http://y-kharechko.livejournal.com/36382.html ). Приведена краткая информация о конструкции автоматического выключателя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 10.10.2017, 13:19
Сообщение #119


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Всем доброго времени суток! Как видим, эта тема до сих пор актуальна, несмотря на горы литературы, изданной уважаемыми В.Н.Харечко и Ю.В.Харечко (династия однако!). Большое спасибо за приведённые ссылки! Вполне возможно, что некоторые специалисты и смогут разобраться в этом нагромождении специальных терминов, перекрёстных ссылок на различные ГОСТы и прочее, но только рядовому "чайнику" это скорее всего вряд ли поможет. Ему бы что-нибудь попроще, изложенное понятным и доступным для него языком...
Для любителей всё делать через ж**у, в том числе и для любителей подавать напряжение туда же, показываю выдержку из первой попавшейся Инструкции по эксплуатации автоматических выключателей типа ВА50-39 (ВИАК.641600.001 ИЭ):
Прикрепленное изображение

Для тех, кто так и не понял смысл цветных диаграмм, показанных в начале этой темы, даю следующее пояснение:
Прикрепленное изображение



--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Y.Kharechko
сообщение 10.10.2017, 13:27
Сообщение #120


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 25.7.2015
Пользователь №: 46242



Корректная информация об автоматических выключателях и их применении изложена в следующих статьях:
1. Харечко В., Харечко Ю. Автоматические выключатели – основные понятия// Главный энергетик. 2005. № 9–12, 2006. № 1–4.
2. Харечко В.Н., Харечко Ю.В. Понятие «автоматический выключатель»// Электрика. 2007. № 5.
3. Харечко В.Н., Харечко Ю.В. Цепи автоматического выключателя// Электрика. 2007. № 6.
4. Харечко В.Н., Харечко Ю.В. Полюсы автоматического выключателя// Электрика. 2007. № 8.
5. Харечко В.Н., Харечко Ю.В. Контакты автоматического выключателя// Электрика. 2007. № 10.
6. Харечко В.Н., Харечко Ю.В. Расцепители автоматического выключателя// Электрика. 2007. № 11.
7. Харечко В.Н., Харечко Ю.В. Расцепители сверхтока автоматического выключателя// Электрика. 2007. № 12.
8. Харечко Ю.В. Автоматические выключатели, выпускаемые для электроустановок жилых зданий// Главный энергетик. 2008. № 1.
9. Харечко Ю.В. Дополнительные устройства для автоматических выключателей// Главный энергетик. 2008. № 2.
10. Харечко Ю.В. Международные и национальные стандарты, устанавливающие требования к автоматическим выключателям// Промышленная энергетика, 2008, № 2.
11. Харечко Ю.В. Проверка время-токовых характеристик автоматических выключателей бытового назначения// Энергобезопасность и энергосбережение, 2008, № 3.
12. Харечко Ю.В. Методика оценки области сверхтоков селективного оперирования автоматических выключателей бытового назначения// Промышленная энергетика, 2009, № 7.
13. Харечко Ю.В. Анализ требований стандартов МЭК 60898-1 на автоматические выключатели и МЭК 61009-1 на АВДТ бытового назначения// Промышленная энергетика, 2009, № 10.
14. Харечко Ю.В. О селективности автоматических выключателей бытового назначения// Электрика. 2009. № 1.
15. Харечко Ю.В. О национальных и международных стандартах, распространяющихся на автоматические выключатели// Электрика, 2011, № 7.
16. Харечко Ю.В. Общие требования к мере защиты «автоматическое отключение питания»// Библиотека инженера по охране труда. – 2013. – № 10.
17. Харечко Ю.В. Частные требования к мере защиты «автоматическое отключение питания» для систем TN-S, TN-C-S и TN-C// Библиотека инженера по охране труда. – 2013. – № 11.
18. Харечко Ю.В. Частные требования к мере защиты «автоматическое отключение питания» для систем TT и IT// Библиотека инженера по охране труда. – 2014. – № 1.
19. Харечко Ю.В. Формализация условий селективного оперирования последовательно включенных защитных устройств// Промышленная энергетика. – 2016. – № 5.
20. Избирательное оперирование автоматического выключателя и ВДТ (см. http://y-kharechko.livejournal.com/17435.html ). Формализовано правило избирательного оперирования автоматического выключателя, расположенного ближе к источнику питания, и ВДТ, расположенного ближе к месту замыкания на землю, при сверхтоке замыкания на землю.
21. Селективное оперирование автоматических выключателей (см. http://y-kharechko.livejournal.com/16836.html ). Формализовано правило селективного оперирования последовательно включённых автоматических выключателей при сверхтоке.

Сообщение отредактировал Y.Kharechko - 10.10.2017, 13:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

12 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.7.2025, 18:23
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены