![]() Как правильно выбрать автомат защиты сети , Наглядное пособие для "чайников" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Как правильно выбрать автомат защиты сети , Наглядное пособие для "чайников" |
![]()
Сообщение
#101
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3999 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
Выкладываю здесь более полезную и более конкретную информацию по данной теме, возможно кому-то пригодится:
(см. пост №1) Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 11.10.2017, 17:08 -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#102
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 863 Регистрация: 24.9.2013 Из: Москва Пользователь №: 35665 ![]() |
Выкладываю здесь более полезную и более конкретную информацию по данной теме, возможно кому-то пригодится: [attachment=52129:________...________.pdf] Не смотря на весьхаос, который был в теме до этого, вполне "годно". Первые страницы среднестатистический "чайник" переварит, а большего ему и не надо. Если компоновал инфу сам - браво. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#103
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3999 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
Если компоновал инфу сам - браво. А кто же ещё? Скачал - не украл... ![]() -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#104
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18081 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Открыл и после первого рисунка прочел "Напряжение источника питания подаётся сверху". Вопрос от чайника: "А почему?"
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#105
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1190 Регистрация: 31.8.2017 Из: курская обл Пользователь №: 52814 ![]() |
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#106
|
Гости ![]() |
Просверлить отверстьице и сверху.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#107
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23143 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#108
|
Гости ![]() |
Цитата "Напряжение источника питания подаётся сверху". Вопрос от чайника: "А почему? Цитата А если боком автомат, то куда. Цитата Просверлить отверстьице и сверху. Вопрос подачи питания на коммутационно-защитные аппараты сверху поднимается регулярно, и моё личное мнение - ирония здесь не вполне уместна. Во-первых, так сложилось исторически, у электриков старшего поколения это в подкорке вбито. Во-вторых это поддержание единообразия в устройстве электроустановок, которое облегчает нм жизнь. А теперь по этому поводу заглянем в наш букварь, то бишь в ПУЭ (только попрошу не писать, что ПУЭ устарели, там куча ошибок и т.д. и т.п. ...), посмотрим что там написано, а написано следующее: "3.1.6. Автоматические выключатели и предохранители пробочного типа должны присоединяться к сети так .... При одностороннем питании присоединение питающего проводника (кабеля или провода) к аппарату защиты должно выполняться, как правило, к неподвижным контактам. " Располагая АВ вертикально так, как мы привыкли его включать движением рычажка снизу вверх,где у нас будут неподвижные контакты? Вверху, т.е. поднятый рычаг направлен в сторону неподвижных контактов. Теперь посмотрим что значит "как правило": ПУЭ, "1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова ... Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, ..." Для Гудвин 30 - если боком, то опять питание к неподвижным контактам, в РЩ, как правило, шинки питания проходят по центру щитка. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#109
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18081 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Есть желание вбить в подкорку новому поколению, и "чайникам" в т.ч. то, что вбили вам ? А на кой ? Чтобы "по привычке" кто-то попался на напряжение внизу у выключенного автомата в щите с подачей питания снизу ?
Современная для ПУЭ6 (гл.3.1) элементная база изменилась. Есть АВ с неподвижными контактами и сверху и снизу. Механика у современных АВ качественно отличается от АБ-25, или АП-50.. Доверять надо производителю. Можете посмотреть приложения ГОСТ на ВРУ рекомендуемые схемы расположения оборудования, там и сверху и снизу. И приложения ГОСТ на щитки жилых и общественных, подключение АВ стояка, там снизу, и к подвижным. Не забываем, ГОСТ 32395-2013 в правительственном перечне к 384-ФЗ и.. ПУЭ курит в стороне. |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#110
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
|
Гость_1_* |
![]()
Сообщение
#111
|
Гости ![]() |
Знания автора находятся на уровне клювика ручного привода автомата.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#112
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1190 Регистрация: 31.8.2017 Из: курская обл Пользователь №: 52814 ![]() |
Что то ни кто не упомянул вот это.А все только советуют.А то что снизу сверху слева справа это как производитель прилепил так и есть.
Вот это надо в первую очередь вбить в голову чайнику.А потом уж про автоматы советовать. Б2.3. Технические мероприятия, обеспечивающие безопасность работ, выполняемых со снятием напряжения Глава Б2.3. Технические мероприятия, обеспечивающие безопасность работ, выполняемых со снятием напряжени а) произведены необходимые отключения и приняты меры препятствующие передаче напряжения на место работы вследствие ошибочного или самостоятельного включения коммутационной аппаратуры; Б2.3.7. В электроустановках напряжением до 1000 В с токоведущих частей, на которых будет производиться работа, напряжение со всех сторон должно быть снято отключением коммутационных аппаратов с ручным приводом, а при наличии в схеме предохранителей - снятием последних. Б2.3.8. Отключенное положение коммутационных аппаратов напряжением до 1000 В с недоступными для осмотра контактами (автоматы невыкатного типа, пакетные выключатели, рубильники в закрытом исполнении и т.п.) определяется проверкой отсутствия напряжения на их зажимах либо на отходящих шинах, проводах или на зажимах оборудования. И ТД. |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#113
|
Гости ![]() |
То есть чайнику нужно стать специалистом. Тогда ему советы этого форума будут не нужны.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#114
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1190 Регистрация: 31.8.2017 Из: курская обл Пользователь №: 52814 ![]() |
То что я написал выше.Чайнику помогут не стать трупом.
Сообщение отредактировал гудвин 30 - 10.10.2017, 10:46 |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#115
|
Гости ![]() |
Чайник такое не читает.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#116
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18081 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Интересно, с чего это Вы взяли? Есть ли в моём сообщении хотя одна фраза с агитацией? Всего лишь цитаты из ПУЭ! Ну конечно, два пункта из ПУЭ просто так процитировалось, без всякого умысла ![]() Технические мероприятия.. Их надо выполнять при подключении и сверху и снизу... Я в курсе. Однако не привели..Так как, это явление в ГОСТ - результат головотяпства ? |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#117
|
Гости ![]() |
Интересно, с чего это Вы взяли? Есть ли в моём сообщении хотя одна фраза с агитацией? Всего лишь цитаты из ПУЭ! Во-первых, так сложилось исторически, у электриков старшего поколения это в подкорке вбито. Вы уверены, что это из ПУЭ? ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#118
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 200 Регистрация: 25.7.2015 Пользователь №: 46242 ![]() |
Выкладываю здесь более полезную и более конкретную информацию по данной теме, возможно кому-то пригодится: [attachment=52134:ABTOMAT.pdf] Эта информация подтверждает Вашу некомпетентность. Корректная информация об автоматических выключателях и их применении, в частности, изложена в: 1. Харечко В.Н., Харечко Ю.В. Автоматические выключатели модульного исполнения: Справочное пособие. – М.: ООО «Сименс», 2002. – 112 с. (можно найти в Интернете). 2. Харечко В.Н., Харечко Ю.В. Автоматические выключатели. – М.: МИЭЭ, 2002. – 92 с. 3. Харечко В.Н., Харечко Ю.В. Автоматические выключатели. Второе издание. – М.: МИЭЭ, 2003. – 150 с. 4. Харечко В.Н., Харечко Ю.В. Автоматические выключатели. Третье издание. – М.: ПТФ МИЭЭ, 2004. – 154 с. 5. Харечко В.Н., Харечко Ю.В. Автоматические выключатели. 4-е изд. – М.: ПТФ МИЭЭ, 2006. – 155 с. 6. Харечко Ю.В. Защитные устройства модульного исполнения. – М.: ООО «АББ Индустри и Стройтехника», 2008. – 336 с. 7. Харечко Ю.В. Краткий терминологический словарь по низковольтным электроустановкам. Часть 5// Приложение к журналу «Библиотека инженера по охране труда». – 2017. – № 2. – 160 c. (содержание см. http://y-kharechko.livejournal.com/42969.html ). 8. Понятие «автоматический выключатель» (см. http://y-kharechko.livejournal.com/33943.html ). Разъяснён термин «автоматический выключатель» и приведена краткая информация о применении автоматических выключателей для защиты от сверхтока и от поражения электрическим током. 9. Конструкция автоматического включателя (см. http://y-kharechko.livejournal.com/36382.html ). Приведена краткая информация о конструкции автоматического выключателя. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#119
|
|||
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3999 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
Всем доброго времени суток! Как видим, эта тема до сих пор актуальна, несмотря на горы литературы, изданной уважаемыми В.Н.Харечко и Ю.В.Харечко (династия однако!). Большое спасибо за приведённые ссылки! Вполне возможно, что некоторые специалисты и смогут разобраться в этом нагромождении специальных терминов, перекрёстных ссылок на различные ГОСТы и прочее, но только рядовому "чайнику" это скорее всего вряд ли поможет. Ему бы что-нибудь попроще, изложенное понятным и доступным для него языком...
Для любителей всё делать через ж**у, в том числе и для любителей подавать напряжение туда же, показываю выдержку из первой попавшейся Инструкции по эксплуатации автоматических выключателей типа ВА50-39 (ВИАК.641600.001 ИЭ): Для тех, кто так и не понял смысл цветных диаграмм, показанных в начале этой темы, даю следующее пояснение: -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
||
![]() |
|||
![]()
Сообщение
#120
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 200 Регистрация: 25.7.2015 Пользователь №: 46242 ![]() |
Корректная информация об автоматических выключателях и их применении изложена в следующих статьях:
1. Харечко В., Харечко Ю. Автоматические выключатели – основные понятия// Главный энергетик. 2005. № 9–12, 2006. № 1–4. 2. Харечко В.Н., Харечко Ю.В. Понятие «автоматический выключатель»// Электрика. 2007. № 5. 3. Харечко В.Н., Харечко Ю.В. Цепи автоматического выключателя// Электрика. 2007. № 6. 4. Харечко В.Н., Харечко Ю.В. Полюсы автоматического выключателя// Электрика. 2007. № 8. 5. Харечко В.Н., Харечко Ю.В. Контакты автоматического выключателя// Электрика. 2007. № 10. 6. Харечко В.Н., Харечко Ю.В. Расцепители автоматического выключателя// Электрика. 2007. № 11. 7. Харечко В.Н., Харечко Ю.В. Расцепители сверхтока автоматического выключателя// Электрика. 2007. № 12. 8. Харечко Ю.В. Автоматические выключатели, выпускаемые для электроустановок жилых зданий// Главный энергетик. 2008. № 1. 9. Харечко Ю.В. Дополнительные устройства для автоматических выключателей// Главный энергетик. 2008. № 2. 10. Харечко Ю.В. Международные и национальные стандарты, устанавливающие требования к автоматическим выключателям// Промышленная энергетика, 2008, № 2. 11. Харечко Ю.В. Проверка время-токовых характеристик автоматических выключателей бытового назначения// Энергобезопасность и энергосбережение, 2008, № 3. 12. Харечко Ю.В. Методика оценки области сверхтоков селективного оперирования автоматических выключателей бытового назначения// Промышленная энергетика, 2009, № 7. 13. Харечко Ю.В. Анализ требований стандартов МЭК 60898-1 на автоматические выключатели и МЭК 61009-1 на АВДТ бытового назначения// Промышленная энергетика, 2009, № 10. 14. Харечко Ю.В. О селективности автоматических выключателей бытового назначения// Электрика. 2009. № 1. 15. Харечко Ю.В. О национальных и международных стандартах, распространяющихся на автоматические выключатели// Электрика, 2011, № 7. 16. Харечко Ю.В. Общие требования к мере защиты «автоматическое отключение питания»// Библиотека инженера по охране труда. – 2013. – № 10. 17. Харечко Ю.В. Частные требования к мере защиты «автоматическое отключение питания» для систем TN-S, TN-C-S и TN-C// Библиотека инженера по охране труда. – 2013. – № 11. 18. Харечко Ю.В. Частные требования к мере защиты «автоматическое отключение питания» для систем TT и IT// Библиотека инженера по охране труда. – 2014. – № 1. 19. Харечко Ю.В. Формализация условий селективного оперирования последовательно включенных защитных устройств// Промышленная энергетика. – 2016. – № 5. 20. Избирательное оперирование автоматического выключателя и ВДТ (см. http://y-kharechko.livejournal.com/17435.html ). Формализовано правило избирательного оперирования автоматического выключателя, расположенного ближе к источнику питания, и ВДТ, расположенного ближе к месту замыкания на землю, при сверхтоке замыкания на землю. 21. Селективное оперирование автоматических выключателей (см. http://y-kharechko.livejournal.com/16836.html ). Формализовано правило селективного оперирования последовательно включённых автоматических выключателей при сверхтоке. Сообщение отредактировал Y.Kharechko - 10.10.2017, 13:33 |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 25.7.2025, 18:23 |
|
![]() |