![]() Подключение плиты , Нужно подключить варочную поверхность |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Подключение плиты , Нужно подключить варочную поверхность |
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#21
|
Гости ![]() |
Частный дом? Я бы рассмотрел возможность подключения на три фазы. Гарантию это убить не должно. ... Я тоже поступил бы так же, НО! У этой варочной поверхности сенсорное управление, и как поведёт себя блок управления на трёх фазах? Ну питание он всё равно с одной фазы берёт, а будет ли он тремя фазами управлять? Сомневаюсь я! |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1190 Регистрация: 31.8.2017 Из: курская обл Пользователь №: 52814 ![]() |
Правдой можно считать таблички в каталоге производителя (с учетом способа прокладки), ориентироваться можно на ГОСТ 50571.5.52-2011, на крайняк ПУЭ А с расхождением данных даже в нормативах - тут точно как у Крылова, "в товарищах согласья нет", сами опупеваем, иногда. Работать при параллельности несомненно будет, без нагрева. Со срабатыванием АВ на 32А видимо проблем не будет. Единственное - во время короткого замыкания на корпус напряжение на нем будет выше. Строго по нормам до сечения фазного проводника 16мм2 защитный проводник д.б. таким же. А вы что собераетесь на землю ток в 32А замутить. ![]() Товарищи, добрый вечер! Подзавис с ремонтом, только вот пишу. Итак, по озвученным вопросам: Плита рассчитана на напряжение 220 В, трехжильный провод у нее родной, выходит из нее ) Фото автоматов в щитке прикладываю. У меня ступор: в разных таблицах расчета диаметра/силы тока проводов указаны разные данные: где-то пишут, что для 4 мм норм 38 А, где-то - что только 25-27. Что считать правдой? Максимальный ток на полной мощности плитки получается 30,5 А (6700 Вт/220 В). В принципе, можно подключить одну фазу и не париться (в случае, если все 4 конфорки плиты не будут работать одновременно, иначе автомат в 25 А будет выбивать). Но я стал думать о запараллеливании двух фазных проводов, как писал комрад Гудвин 30. Получается так: я соединяю два фазных провода и подключаю на одну фазу в розетке. Оставшийся фазный провод объединяю с нейтральным. Получается двойной фазный и двойной нейтральный плюс земля. Итого сечение провода получается уже не 4, а 8 мм. Выходит, что нагрузку в 30, 5 А выдержит без проблем. Остается поменять автомат на 32 А - и должно нормально работать при включенных 4х конфорках. Как думаете, прокатит такой вариант или лучше остановиться на 3х проводах по 4мм и автомате в 25А? То что у вас на картинке трехфазный автомат с надписью плита ешо ни о чем не говорит.Вы уверены что у вас 3 фазы приходят в дом. Или это одна фаза .Назовите марку вашего счетчика для уточнения сколько у вас фаз. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9281 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Так будет фото клемм или нет? Если автор боится слететь с гарантии (это на уже невыпускающейся плите, ага) то у автора должен быть мануал с вариантами подключений. Хватит уже на кофейной гуще гадать
-------------------- |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#24
|
Гости ![]() |
Так будет фото клемм или нет? ... А что нам даст фото клемм? Вот повторю своё сомнение, как Вы на это смотрите? "Я тоже поступил бы так же, НО! У этой варочной поверхности сенсорное управление, и как поведёт себя блок управления на трёх фазах? Ну питание он всё равно с одной фазы берёт, а будет ли он тремя фазами управлять? Сомневаюсь я!" Бло бы управление на переключателях ... |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Я видел электроны своими глазами ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 ![]() |
А какие проблемы могут возникнуть, если плита расчитана на трехфазное подключение?
Насколько я понимаю, ни на одной комфорке при трехфазном подключении 380 нигде не возникает. Просто комфорки подключаются на разные фазы, имея общий ноль. Этот вывод я делаю исходя из особенностей физического подключения. Три фазы в случае трехфазного подключения подключаются на те же клеммы, что и при однофазном подключении, но с использованием перемычек. Так что ваши опасения - ни о чем. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9281 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Если варочная рассчитана на работу с тремя (или в 95%) с двумя фазами, то, во первых, будет возможность подключения на эти самые две\три фазы, а, во вторых, и блок управления будет вполне корректно с ними работать. Тем более, что ему, блоку вообще фиолетово, как подключены ТЭНы. Он просто подает команды на реле, а они своими контактами включает ТЭН
-------------------- |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#27
|
Гости ![]() |
Если варочная рассчитана на работу с тремя (или в 95%) с двумя фазами, ... Вот это и вызывает сомнение. Из практики - когда плита подключается на три фазы, кабеля в комплекте нет, только клеммник. Второе: во всех каталогах на эту поверхность, что успел посмотреть в сети - однофазное подключение. Ну и третье - это мои личные сомнения, вполне могут быть ошибочными, но может они кому-либо помогут. А нет ли у нас сервисных центров этой фирмы, может там помогут? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9281 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Я сильно по этой поверхности не гуглил. Я потому и хочу увидеть открытый клеммник, чтобы было понятно, можно ли (предусмотрел ли производитель) подключить ее не по одной фазе. Но ТСа, похоже, тоже нужно на Лубянку. Молчит как рыба об лед
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18119 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1190 Регистрация: 31.8.2017 Из: курская обл Пользователь №: 52814 ![]() |
Вот это.Ваше выражение .Строго по нормам до сечения фазного проводника 16мм2 защитный проводник д.б. таким же.
Т.Е вы предусматриваете полный пробой на землю а не утечку, вот от туда и 32а. Вот вам для образца каким должен быть земляной провод. Для сравнения. Сообщение отредактировал гудвин 30 - 29.9.2017, 14:24 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
||
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18119 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Вот вам для образца каким должен быть земляной провод. Для сравнения. На кой эта фотка ? кроме расцветки - ни о чем, речь шла о сечении. Вот это.Ваше выражение .Строго по нормам до сечения фазного проводника 16мм2 защитный проводник д.б. таким же. Выражение на основании: Т.Е вы предусматриваете полный пробой на землю а не утечку, вот от туда и 32а. Я говорил про пробой на корпус, к которому как известно при типе заземления TN подключен РЕ(PEN)-проводник, связанный с нейтралью трансформатора. При чем тут вообще номинал АВ ? |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#32
|
||
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1190 Регистрация: 31.8.2017 Из: курская обл Пользователь №: 52814 ![]() |
На кой эта фотка ? кроме расцветки - ни о чем, речь шла о сечении. Выражение на основании: Я говорил про пробой на корпус, к которому как известно при типе заземления TN подключен РЕ(PEN)-проводник, связанный с нейтралью трансформатора. При чем тут вообще номинал АВ ? Какой конкретно из трех TN. И как вы смотрите на то что берем кабель 5/4 и из него делаем двух проводку, 1на 8квадрат Фаза, 1на 12квадрат N -земля. ведем до розетки и там делаем перемычку N земля. ![]() Сообщение отредактировал гудвин 30 - 2.10.2017, 11:48 |
|
![]() |
||
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#33
|
Гости ![]() |
Какой конкретно из трех TN. ... Цитата ... ведем до розетки и там делаем перемычку N земля. Да-а, давненько эта перемычка на форуме не всплывала ... В качестве уточнения: ПУЭ, "1.7.3. ... система TN-S - система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники разделены на всем ее протяжении, а то в приведённой таблице не совсем точное определение TN-S. ... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18119 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Какой конкретно из трех TN. И как вы смотрите на то что берем кабель 5/4 и из него делаем двух проводку, 1на 8квадрат Фаза, 1на 12квадрат N -земля. ведем до розетки и там делаем перемычку N земля. В жилье - либо TN-C-S, либо TN-S. Другого низя с ПУЭ7 (там системы и появились). В ПУЭ6 был п.7.1.58. "нулевые защитные проводники, предназначенные для зануления металлических корпусов, должны прокладываться от групповых щитков (распределительных пунктов)". Отдельный защитный проводник для 1-фазных и 3-фазных плит требовался в ПУЭ5(VII-1-59, VII-1-60), да и ранее.. Так что "новшество" своё (рацуху) оставьте для себя, Гудвин. N -земля... перемычку N земля. ![]() Гудвин, грустно как-то с вами беседовать. (( Сообщение отредактировал Олега - 2.10.2017, 13:21 |
![]() |
|
Гость_2_* |
![]()
Сообщение
#35
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
||
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1190 Регистрация: 31.8.2017 Из: курская обл Пользователь №: 52814 ![]() |
На кой эта фотка ? кроме расцветки - ни о чем, речь шла о сечении. Выражение на основании: Я говорил про пробой на корпус, к которому как известно при типе заземления TN подключен РЕ(PEN)-проводник, связанный с нейтралью трансформатора. При чем тут вообще номинал АВ ? А это чье выражение. |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#37
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18119 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Где узрел TN-S, если сети с PEN? Системы появились за 8 лет до ПУЭ7. За 9 лет до ПУЭ7 системы появились в ГОСТ, а в ПУЭ они появились только в 7-м изд.(в 6-м ПУЭ еще не было, только РЕ и РЕN-проводники). Там же (в 7-м) появился п.7.1.13 - либо TN-C-S, либо TN-S. В 1976 году о системах ещё не помышляли, а отдельный защитный проводник требовался. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1190 Регистрация: 31.8.2017 Из: курская обл Пользователь №: 52814 ![]() |
За 9 лет до ПУЭ7 системы появились в ГОСТ, а в ПУЭ они появились только в 7-м изд.(в 6-м ПУЭ еще не было, только РЕ и РЕN-проводники). Там же (в 7-м) появился п.7.1.13 - либо TN-C-S, либо TN-S. В 1976 году о системах ещё не помышляли, а отдельный защитный проводник требовался. И в какое очко 1976г его было сувать в частном доме. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18119 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
А это чье выражение. Выражение мое. Гудвин, выражайте свою мысль полностью. И в какое очко 1976г его было сувать в частном доме. ![]() У Михаила (ТС) квартира, а не частный дом. "Сувайте" у себя куда хотите и чего хотите. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1190 Регистрация: 31.8.2017 Из: курская обл Пользователь №: 52814 ![]() |
[quote name='Олега' date='2.10.2017, 14:50' post='478966']
Выражение мое. Гудвин, выражайте свою мысль полностью. У Михаила (ТС) квартира, а не частный дом. "Сувайте" у себя куда хотите и чего хотите. ![]() Вот вам один из вариантов.Там не перемычка а типа отгорает ноль и падает на корпус. Сообщение отредактировал гудвин 30 - 2.10.2017, 15:47 |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 15.8.2025, 10:12 |
|
![]() |