Схема управления электроприводом , С каких пор можно вместо кнопок ставить ключи?

Не понял. Ведь эта схема не обеспечивает алгоритма защиты, описанного в ГОСТе.
Насчет кнопок, мне кажется, я понял верно и рассматриваю только кнопку старт/стоп двигателя с фиксацией.

Вы сейчас про какой алгоритм и какой гост? Вы просили схему, где кнопка с фиксацией не мешает работе защит. Изначально вы категорично отвергли возможность применения органов управления с фиксацией. Возможно вы правы и так делать нельзя, но я пока не вижу что. Дайте, пожалуйста, ссылку на пункт, который нарушается.

Я в самом начале темы привел аргументы против использования кнопки с фиксацией для пуска двигателя. В дальнейшем Вы сами привели выдержку из ГОСТа, потверждающую мои аргументы. Далее я считал, что этот вопрос закрыт и мы априори полагаем, что приннято утверждение о том, что при аварийной остановке двигателя выключаелем он не может быть запущен автоматически при расфиксации оного. Потому поагал, что схема должна соответствовать этому критерию.

В ГОСТе нет такого утверждения (или я пропустил?). Там про то, что возврат аварийной цепи в рабочее положение должен быть ручной (грибок после нажатия в первоночальное положение приводится поворотом). Т.е. нет никакого автоматического возврата из аварийного положения - только ручной поворот грибка.

Лентяй я) Проверять не буду. Но, насколько мне известно, разработчики российских ГОСТов в этой области стараются тщательно копировать соответствующие ISO. А в них предусмотрено обязательное квитирование, т. е. подтверждение исправления ситуации, из-за которой была вынуждена сработать цепь защиты. Для этого должны быть выполнены дополнительные действия, кроме отжатия гриба, например нажатие еще одной кнопки.

Прошу снисхождения - замотался.
1 Кнопка - именно как КЛЮЧ ВКЛ-ВЫКЛ.
2 Есть тепловое реле, задействовано (иначе вообще крах)
3 НИКАКИХ (от слова ВООБЩЕ!) блокконтактов самоподхвата НЕТ!!! Их роль играет кнопка-ключ.
На мой вопрос - один ответ "Мы так ВСЕГДА делаем"
А если пропадёт напряжение? А потом появится? - Для этого ручкамы отключить - бо воно само запуститься. И УСЛОЖНЯТЬ схему мы - НЕ БУДЕМ!!!
Двигатель 3 кВт, вытяжной вентилятор, "улитка". Доработал, привёл в порядок. Пускатель ПМЛ, теплушка с автоматическим возвратом после остывания. Теперь не запустится без работника - что и требовалось по технологии.
Ещё в процессе работы замеряю токи, для более точных уставок теплового реле.

А как вы прокомментируете вот это http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=478416

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 28.9.2017, 8:03

stydent64, укажите, пожалуйста, что нарушается, если используется ключ. Я схему с ключем тоже пару раз использовал. Может это вообще совсем плохо? Tad категорически говорил нельзя, но ему лень указать что именно не так. Может быть вы укажете почему переключатель не имеет права на жизнь? Понятно что по сравнению с кнопками есть особенности, но может мне переключатель удобней?

А вы поинтересуйтесь почему в цепи розетки он пускатель не поставил.Ведь там тоже переключатель.

Коммутационные аппараты запрещены? У меня розетка ситралки через выключатель включена. Запрещено? Автомат там стоит на 2А, т.е. нагрузка этого переключателя не превышена. Мало ли что там через розетку в этой покрасочной включается. Это же пульт управления - с него включаются и выключаются исполнительные механизмы покрасочной.

Представляю дом автора, весь в пускателях.Выключатели света тоже под запретом.

А ещё и вентиляция (приточка-вытяжка) может быть и ещё что-нибудь ... На мой взгляд, пока неизвестен полный перечень электрооборудования покрасочной камеры, рассуждать о правильности выбора коммутационных аппаратов - это гадание на кофейной гуще.

Вы будите смеяться, это типа открытого бокса с трехфазным вентилятором на верху ,плюс розетка для бытовых нужд.И больше там ни чего нет, не компрессора ни чего то подобного.
А шуму на целых две страницы.
Вот для понимания примерная конструкция.

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 28.9.2017, 15:35

Гудвин всё точно указал. Вытяжка, водяная завеса, фильтра. Это для очистки воздуха. По сан.нормам положено.
Pantryk - если Вы используете просто ключ, тоже самое как простой выключатель для включения контактора, пускателя - идите дальше! Убирайте пускатель ВООБЩЕ! С таким же успехом можно включать и выключать простым АВ. Ну по крайней мере для маломощных потребителей.
Примерно по тому же пути (снижение затрат) идут и изготовители продуктов питания. "А давайте мясо соей заменим? Экономияяяя!"
Даже импортные АВТОМАТИЧЕСКИЕ линии не включаются выключателем - только кнопкой пуск.
Это же элементарно - не автоматизированные производственные процессы не могут и не должны работать вне контроля. Без участия человека.

Даже импортные АВТОМАТИЧЕСКИЕ линии не включаются выключателем - только кнопкой пуск.
Раз вы уж заговорили за линии не знаю какие вы имеете в виду.Если типа на релейной логике, то может быть и да.
А на нормальных линиях (не продвинутых типа с частотниками) если уж используются моторы как в вашем случае.Схема выглядит следующим образом мотор,Теплуха( может не быть, если автомат с тепловой)пускатель,, реле( может не быть) автомат, контролер.И все.
А АВ.стоп (Кнопка) идет на контролер и пуск и стоп на экране монитора.

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 29.9.2017, 12:44

Маломощные могут быть трехфазные, но можно подобрать и переключатель на 3 цепи, во вторых тепловое реле удобно прикручивается к контактору. Ну а если у канальных вентиляторов на 60 Вт было встроенный термоконтакт, то их и подключали через обычную клавишу освещения. Бытовые вентиляторы для кухни со шнурком, тоже при пропадании напряжения не отваливаются. Я ни в коем случае не против кнопок, но и переключатель имеет место быть. Автозапуск это же не аварийное состояние. Ну пропадет питание - выключится вытяжка в камере. Как появится опять заработает. Конечно тепловое тогда нельзя оставлять в автовозврате, но это вопрос реализации конкретной схемы, а не запрет на переключатель. ИМХО.

Тут минус в чём? Заработает, возможно, в тот момент, когда эта работа уже не нужна. Пропало питание, хозяин свернул работу, ушёл. А ночью (да ещё под выходные) питание подали и будет движок зря кушать электроэнергию. Оно это надо?

Опять же согласен - для кухонной вытяжки. Но 3х килловатный эл. двигатель оставить в самозапуск?
Да и вопрос то был - С каких пор недоэлектрики могут учить профессионалов? Я такие схемы ещё 30 лет назад, с закрытыми глазами, на "счупок" собирал.
А сейчас - "оптимизация"...За громкими словами скрывается банальная безграмотность.... Но это уже в другую тему...