Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Отклонение от НТД при ремонте ВЛ-10

oleg1805
сообщение 26.9.2017, 18:57
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 26.9.2017
Пользователь №: 52925



Здравствуйте! Кто может подсказать в следующей проблеме.
Ведем ремонт существующей ВЛ в труднодоступной болотистой местности.. Замена деревянных опор на опоры с жб приставками. После расчистки трассы выяснилось что существующие пролеты ВЛ-10 около 100 м. Провод АС-35мм. Я считаю что пролеты надо уменьшать вдвое ввиду состояния грунта, типа опор, снеговой и ветровой нагрузки. Заказчик против потому что так стояло давно и ничего не случилось. А я несу гарантию за выполняемую работу. И если опоры упадут в гарантийный период то соотв. все расходы мои. Как поступить?

Сообщение отредактировал oleg1805 - 26.9.2017, 18:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 26.9.2017, 20:03
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(oleg1805 @ 26.9.2017, 19:57) *
ремонт существующей ВЛ

это уже не просто ремонт - реконструкция - проект есть?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1805
сообщение 26.9.2017, 20:06
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 26.9.2017
Пользователь №: 52925



Проекта нет. Есть заключение ЭТЛ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 26.9.2017, 20:18
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



ЭТЛ здесь причём?
и темы бы лучше не плодить


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1805
сообщение 26.9.2017, 20:31
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 26.9.2017
Пользователь №: 52925



Ну ЭТЛ может ни при чем. Просто это единственно с чего началась история с ремонтом ВЛ. Меня пока остро беспокоит вопрос с пролетами выше нормы. И я это должен делать. Могу я настаивать, требовать на законных основаниях уменьшения пролетов во время ремонта или нет. Поскольку гарантийный срок прописан в договоре, ну и делать надо тоже в соотв. с НТД я думаю. Или заказчик всегда прав? Ссылаться могу на типовые серии. Это оже НТД.

На этой трассе людей не было 7 лет.

Сообщение отредактировал oleg1805 - 26.9.2017, 20:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 26.9.2017, 20:46
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Нам отсюда ваша иерархия/субординация не видна, единственное что просматривается это несостыковка в вашей деятельности - отсутствие того же проекта и в то же время кивание на нормативную документацию.

У меня, например, был небольшой опыт прокладывания ВЛ-ки по пересечённой и болотистой местности. Некоторые опоры на огромные постаменты приходилось ставить, а потом их ещё и ровнять по много раз. Так что хорошенько подумайте (и согласуйте) стоит ли вам ввязываться в эту авантюру.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1805
сообщение 26.9.2017, 20:55
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 26.9.2017
Пользователь №: 52925



Ну проект заказчик не предоставил. Мы заключили договор. На замену опор. После расчистки бурелома выяснили пролеты. Если мы тупо заменим опоры при существующих пролетах видя что они не соответствуют нормам это будет правомерно или нет. Или мы тоже должны правилами руководствоваться при отсутствии проекта?

Допустимо-ли подобные работы делать без проекта? Если допустимо то я так думаю без изменения типов опор. Я имею ввиду были деревянные ставить деревянные. А если ставить с жб приставками, то уже проект?
Но пролеты меня больше волнуют.

Сообщение отредактировал oleg1805 - 26.9.2017, 21:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 26.9.2017, 21:06
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Вам скока лет вы такие вопросы задаёте? А если хочется денег, но не хочется ответственности то мы то здесь при чём? И чем сможем потом помочь? Своими плечами поподпирать ваш заключённый уже договор?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1805
сообщение 26.9.2017, 21:36
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 26.9.2017
Пользователь №: 52925



Цитата(просто Гоша @ 26.9.2017, 21:06) *
Вам скока лет вы такие вопросы задаёте? А если хочется денег, но не хочется ответственности то мы то здесь при чём? И чем сможем потом помочь? Своими плечами поподпирать ваш заключённый уже договор?

А во сколько лет можно такие вопросы задавать. Если не заметили-вопрос не о деньгах, а о неожиданно открывшихся обстоятельствах.
Вообщем спасибо! Ответ исчерпывающий.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 27.9.2017, 15:45
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(oleg1805 @ 26.9.2017, 22:36) *
А во сколько лет можно такие вопросы задавать...

А и не надо обижаться! Вам отвечают хоть и грубовато, но в целом правильно. Договор есть? подробная смета к нему имеется? Прочитайте что там прописано и работайте в соответствии с обозначенными там обязательствами... Я специально выделил подробную смету (она должна быть неотъемлемой частью договора), чтобы было понятно, что это серьёзный документ, в котором прописаны подробно, до мелочей, все работы, которые вы собираетесь выполнить, а не "филькина грамота" с итоговой, непонятно откуда взятой цифрой ... тыс.руб. и припиской "всё должно быть сделано хорошо"... Если нет подписанных и согласованных с заказчиком документов, а вы тем не менее взялись за работу, в надежде на то, что все бумаги будут составлены и подписаны позже, примите соболезнования - вас развели на бесплатный труд, как лоха...


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1805
сообщение 27.9.2017, 18:27
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 26.9.2017
Пользователь №: 52925



Причем тут лох, деньги, итд. Деньги заплачены, договор заключен. Работы идут. Тут вопрос то в чем. Если выяснилось при расчистке трассы что пролеты 120 м ВЛ-10 на деревянных опрах с проводом АС-50. ЭТО ХОРОШО или НЕТ?. И если я веду ремонт я должен предусмотреть уменьшение пролета или нет?. Или тупо смета а потом в тюрьму? Если все это упадет. Вот суть вопроса. А тут какую-то пургу гонят извиняюсь за выражение.
Что и как должно быть я сам знаю. Мне интересно мои действия как подрядчика в данной ситуации

А если совсем просто то по смете 5 опор с пролетом 120м. А фактически надо бы восемь. Если ставить по смете то потом 3 года переживать будешь, что упадет. Если добавлять, то за свой счет. ВОТ и ВСЕ.

Сообщение отредактировал oleg1805 - 27.9.2017, 18:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.9.2017, 18:42
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(oleg1805 @ 27.9.2017, 19:27) *
Если выяснилось при расчистке трассы что пролеты 120 м ВЛ-10 на деревянных опрах с проводом АС-50. ЭТО ХОРОШО или НЕТ?.

НЕТ и выяснять это нужно было до заключения договора


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1805
сообщение 27.9.2017, 18:47
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 26.9.2017
Пользователь №: 52925



Цитата(с2н5он @ 27.9.2017, 18:42) *
НЕТ и выяснять это нужно было до заключения договора

Если честно вертолета не было под рукой. Без смеха. На слово гл.энергетика положились
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.9.2017, 19:37
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



вашего

Цитата(oleg1805 @ 27.9.2017, 19:47) *
гл.энергетика
?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1805
сообщение 27.9.2017, 19:42
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 26.9.2017
Пользователь №: 52925



Гл. энергетик показал схему трассы тип опор итд. Как не верить документам?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 27.9.2017, 19:50
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(oleg1805 @ 27.9.2017, 19:27) *
...А если совсем просто то по смете 5 опор с пролетом 120м. А фактически надо бы восемь. Если ставить по смете то потом 3 года переживать будешь, что упадет. Если добавлять, то за свой счет. ВОТ и ВСЕ.

В смете предусматривается корректировка пролетов и установка дополнительных опор? Смета и перечень работ согласованы с заказчиком? Если согласованы, то это не ваши проблемы, не надо брать на себя чужие грехи и промахи... Гарантийные обязательства вы несете в рамках согласованного перечня работ и опять же сметы... сверх этого никто ничего не имеет права требовать... Если заказчик предоставил вам недостоверную исходную информацию, то это тоже не ваши проблемы, единственно этот момент должен быть официально задокументирован и заказчик должен быть об этом извещен... ВОТ и ВСЁ

Сообщение отредактировал Ixtim - 27.9.2017, 19:54


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1805
сообщение 27.9.2017, 20:05
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 26.9.2017
Пользователь №: 52925



Цитата(Ixtim @ 27.9.2017, 19:50) *
В смете предусматривается корректировка пролетов и установка дополнительных опор? Смета и перечень работ согласованы с заказчиком? Корректировка недопустима. Если согласованы, то это не ваши проблемы, не надо брать на себя чужие грехи и промахи... Гарантийные обязательства вы несете в рамках согласованного перечня работ и опять же сметы... сверх этого никто ничего не имеет права требовать... Если заказчик предоставил вам недостоверную исходную информацию, то это тоже не ваши проблемы, единственно этот момент должен быть официально задокументирован и заказчик должен быть об этом извещен... ВОТ и ВСЁ

ВОТ!! Что и хотел в подтверждении своим мыслям. И смета и договор и техзадание утверждены и согласованы. Корректировка по сумме и объему невозможна. Хотелось узнать что в приоритете нормативы или договор со сметой. Думается мне надо письмом известить Заказчика о несоответствии и спокойно работать. Наверное.

Сообщение отредактировал oleg1805 - 27.9.2017, 20:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.9.2017, 21:10
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



в договоре говорится о нормативах?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.5.2024, 7:41
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены