Вопросы гос. инспектору Ростехнадзора - 2 , Продолжение

Назовите это официальное положение. Не томите, дайте возможность ознакомиться.


Разумеется, все по честняку, мне скрывать нечего, Ф.И.О. в развернутом виде пропишу.


Раз принимают, значит обязаны. Пусть начинают хотя бы с малого. По ходу посмотрим.. Ясный пень, что шевелиться никому не охота. Но.. "надо Федя, надо".

Сообщение отредактировал Олега - 6.9.2017, 23:17

Олега,
запросите свой местный РТН, пусть свой архив поднимут., где-то 2006г , письмо местным управлениям семи холмов, грифа ДСП нет...

2006г.. Сомнительна актуальность. Но главное - письма не норматив (могут и переписывать), я хочу понять как в принципе обязаны строиться отношения меж РТН и жилым домом (с его ЭУ) на территории РФ. Неужели нет ничего посущественнее писем ?
Мыслю, что обращаться надо в городскую управу как минимум, бодания с жил.комитетом.

Олега,
Не с домом строятся отношения а с Потребителем, т.е. юр. лицом заключившим договор на получение э/э (с Потребителя спрос по ПТЭЭП). А кто это будет, РТН без разницы: товарищ № или управляющая компания. С кого спросить и кому подносить...
Письмо для Вас не актуально, для местных управлений РТН это директива которую ни кто не отменял на местах. Это как "мораторий на проверки" - проверок нет, а правила остались, надзора нет - резвитесь как хотите. За что тогда деньги из бюджета идут на оплату надзорных органов если нет надзора?

Олега,
В догонку к написанному: РТН проверяет управляющую компанию (или тов. №), ЭУ дома инспектору (специалисту по надзору) на хрен не нужны, тем более, что ЭУ U до 1 кВ осматриваются выборочно, на усмотрение инспектором (если захочет...) и минимальный план по штрафам он влегкую соберет "за отсутствие поясняющей надписи на двери ВРУ"

Олега это не то? первый абзац

Именно в этом абзаце я и увидел впервые "кроме бытовых установок и сетей". ((


Что у управляющей проверять ? Меня дом интересует.
Нет, кляузу-то отпишу понятно и на УК в том числе, они подписали акт приемки.. Сегодня имел телеф.разговор с главным в МЧС по СПб. Сказали проверку организуют, но везти заяву нужно лично или почтой. По электронке без авторизации дело не заводят. Буду смекать.

Договор понятно со мной, в частности. Поскольку употребляю ЭЭ на личные нужды, то я бытовой Потребитель, так ? С меня спрос по ПТЭЭП" ? Фраза "кроме бытовых установок и сетей" распространяется на оборудование в квартире или во всем здании ? Тут ведь можно рассуждать, что и общедомовые сети не служат всему российскому сообществу, а используются для житейских нужд кучкой индивидуумов. Т.е. от широты воззрения зависит область надзора.

Олега, может раскрыть тайну - в чём суть проблемы?

Да нет тут тайны. Задолбали все тем же кап.ремонтом эл.сети в МКД, которому уже год. Вернее недоделками. Грустная тема. Фрагментами речь и здесь заводил.
Терпелка заканчивается, когда внаглую составляются акты на отсутствие нарушений при их очевидном наличии. Пора искать более эффективные меры. (пока гарантийный срок не вышел). Только вот желания в глазах у надзирателей колупаться в этом дерьмеце не просматривается. Необходимо твердо знать способ побуждения.

Проще написать в прокуратуру, указать замечания, думается тут дело не в надзирателях, они тоже подневольные люди
Нужно отчитаться что кап.ремонт выполнен, деньги освоены и они молодчули

Думаю и тут не так все просто. Жил.комитет в структуре городской администрации. Сомнительно, что городская прокуратура независима.
В данный момент выдал пару обращений по "закрытым делам" в ЖК, с разжевыванием фуфла. Чтобы исключить возможность кивания на нерадивых фондовцев, готовивших им ответы. Ну а уж после этого к прокурору.

Олега,
А, так у Вас банальнейшая бытовуха. Вы для РТН - никто, Ваше - только после счетчика, а до счетчика - "Отойди, мальчик, не мешай". Не будут оне замарачиваться (можно и крови попить, но в результате при своих недоделках и останетесь). Обратитесь лучше в Роспотребнадзор, те еще как-то работают по жалобам частных лиц, но им надо точно указать кто халтурщик.
Роспотребнадзор сейчас контролирует всё! Плевать что в кВт и кВтч не секут, ПТЭЭП знать не хотят, но у них нет оголтелой борьбы с коррупцией, поэтому еще рассматривают кляузы граждан ( хоть как-то!!!). Остальные надзоры дуркуют и футболят частных жалобщиков. Попробуйте сначала через РПН - будет (возможно) шраф ( а это признание недостатков в работе) и ответ о принятых мерах (а это , то с чем можно идти в прокуратуру)

Спасибо за совет.. Но разве что до кучи. Еще не хватало среди пеньков ликбез проводить. Им элементарное объяснять столько же придется, как и отделу кап.ремонта в жил.комитете. Эту практику пора прекращать.


Кому как. На мой взгляд - вопрос здоровья и жизни граждан РФ (без пафоса). Абсолютно без разницы где токнет - на производстве или в быту.

Сообщение отредактировал Олега - 9.9.2017, 23:12

Ошибаетесь. Вы малознакомы с практикой обращений граждан. Пример.
"Январь 2017 года
Жители Ленинградской области обратились в Северо-Западное управление Ростехнадзора (далее – Управление) с жалобой на наличие нарушений, допускаемых при эксплуатации электроустановок одного из ДНТ в Ломоносовском районе.
По согласованию с органами прокуратуры Управлением проведена внеплановая выездная проверка с целью контроля выполнения требований безопасной эксплуатации электроустановок. По результатам проверки выдано предписание о принятии мер по устранению выявленных нарушений действующих «Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей», «Правил устройства электроустановок».
В отношении председателя правления ДНТ возбуждено дело об административном правонарушении, предусмотренном ст. 9.11 Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях."
После кап.ремонта наша ЭУ эксплуатируется 9 месяцев (с подписания акта приемки). ГОСТ Р 56536-2015 требует при эксплуатации соответствия ЭУ требованиям ПУЭ.
Наше - все что в здании, начиная с ввода в ГРЩ (ВРУ), сиречь "общественное имущество".

Олега,
Так то в Лен обл., а в С-П я такие заявы на раз футболю (судя по представленной информации).
Вы хоть разберитесь с кем и о чем будет разбираться РТН (себя любимого прочитайте)

Вот-вот, Питер не Россия (как и Москва), для них закон (ПУЭ и ПТЭЭП) не писаны!

Чувствуете, как чиновничье хамство звучит? И с такими "спецами" людям работать!

Это уже во многом объясняет выданные рекомендации.
Если действительно к РТН имеете отношение, то в каком отделе служите ?


На каком основании ? Потому, что "Потребители электрической энергии не отнесены к субъектам электроэнергетики (№ 35-ФЗ)" ?


Уж лучше вы своё перечитывайте, я-то свое помню.
"С кем и о чем" - я и пытаюсь понять.
Априори разбираться РТН необходимо с Потребителем. Напомню, в структуре Северо-Западного управления есть Отдел по государственному энергетическому надзору за электроустановками потребителей. Существование отдела - противоречие с № 35-ФЗ ?? Вряд ли. Деление массива потребителей по мощности, это другая история, это для допуска в эксплуатацию. А надзор за прочими ЭУ потребителей по-моему никто не отменял. Или на ваш взгляд ЭУ жилых домов могут оставаться бесхозными ? Если ОЭХ МКД благополучно обновляет корочки (с вашей помощью), но в ЭУ откровенные косяки, понятые даже "обычному лицу", то как быть этому лицу?
Про "о чем". О том же, о чем с прочими потребителями: о соблюдении обязательных требований, содержащихся в следующих актах:
- Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей (далее - ПТЭЭП), утвержденные приказом Министерства энергетики Российской Федерации от 13 января 2003 г. № 6 (зарегистрировано Министерством юстиции Российской Федерации 22.01.2003, регистрационный № 4145);
- Правила устройства электроустановок (далее - ПУЭ), утвержденные Минэнерго СССР 10.12.1979, с изменениями на 20.06.2003;
- Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок (далее - ПОТ ЭЭ), утвержденные приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 24.07.2013 № 328н (зарегистрировано Министерством юстиции Российской Федерации 12.12.2013, регистрационный № 30593);
- Инструкция по применению и испытанию средств защиты, используемых в электроустановках, утвержденная приказом Министерства энергетики Российской Федерации от 30 июня 2003 г. № 261.
Или может быть вы знаете другие нормы для ЭО ( в части общего имущества) жилого дома ?

Сообщение отредактировал Олега - 10.9.2017, 13:40

Отсюда
"10 октября 2012 года

Вопрос:

В Ростехнадзор поступил вопрос о надзоре за безопасностью внутридомовой системы электроснабжения.

Ответ:

На данный вопрос ответили специалисты Управления государственного энергетического надзора Ростехнадзора.

В соответствии с Положением о Федеральной службе по экологическому,

технологическому и атомному надзору, утверждённым постановлением Правительства Российской Федерации от 30.07.2004 № 401, Ростехнадзор осуществляет функции по контролю и надзору в сфере безопасности электрических и тепловых установок и сетей (кроме бытовых установок и сетей).

В соответствии с письмом руководителя Ростехнадзора от 27.05.2009 № НК-24/384 под бытовыми установками (энергопринимающими устройствами) следует понимать электроустановки, использующиеся физическими лицами для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.

Собственникам помещений в многоквартирном жилом доме принадлежит

на праве общей долевой собственности общее имущество, в том числе внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учёта электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учёта электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях. (Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждённые постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491).

Указанные электроприёмники и электрические сети относятся к объектам, за которыми осуществляют надзор и контроль органы Ростехнадзора, так как эти установки предназначены для удовлетворения не личных, семейных, домашних и прочих нужд граждан, а общественных нужд.

При этом статьёй 9.11 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях предусмотрена ответственность граждан, должностных и юридических лиц, индивидуальных предпринимателей за нарушение правил пользования топливом, электрической и тепловой энергией, правил устройства электроустановок, эксплуатации электроустановок, топливо- и энергопотребляющих установок, тепловых сетей."

Это вам надо разбираться, кто из вас первый придумал оставить без присмотра (стряхнуть с себя ответственность) электроустановки в жилых, коммунальных и общественных зданиях всех типов (в МКД, общежитиях, кинотеатрах, кино, клубах, школах, детских садах, детских домах, интернатах, магазинах, больницах и т.п)

Олега,
Вы задали вопрос, вам ответили. Поучать будете в другом месте.
Пишите свою жалобу, правильно всё равно не напишите, а объяснять уже смысла нет. Ответ для таких самихсебя слышащих на такие хотелки известен и отработан.