Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Тема закрытаОткрыть тему
> 

Настройка детского мобиля

savelij®
сообщение 29.8.2017, 19:16
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Гость @ 29.8.2017, 18:59) *
ну, для вас может и не имеет значения, а вот для источника тока имеет...

Ай бросьте.
Попробуйте использовать поменьше "ненужных" слов (ну типа, про обратный ток icon_wink.gif ), просто изобразите на картинке последовательное включение элементов балласта и нагрузки. И там же изложите циферками Ваши данные... в каком именно месте схемы с полевиком будет падение напряжения меньше, чем с диодами или биполярниками... Помним, что речь о конкретной схеме понижения напряжения питания на моторчике (ну это к тому, чтобы не уплывать в абстрактные графики ВАХ)
И где именно продлевается жизнь элементу питания... Не забываем, что "ШИМить" Вы отказались. icon_smile.gif
Исходные условия (к примеру) равные для всех схем "балластов" и напряжение питания, и напряжение на нагрузке (моторчик) и ток через него: Uип = 5 В, Uм = 3 В, Iм = 0,1 А


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 29.8.2017, 20:20
Сообщение #22





Гости






Цитата(savelij® @ 29.8.2017, 19:16) *
Ай бросьте.
Попробуйте использовать поменьше "ненужных" слов (ну типа, про обратный ток icon_wink.gif ), просто изобразите на картинке последовательное включение элементов балласта и нагрузки. И там же изложите циферками Ваши данные... в каком именно месте схемы с полевиком будет падение напряжения меньше, чем с диодами или биполярниками... Помним, что речь о конкретной схеме понижения напряжения питания на моторчике (ну это к тому, чтобы не уплывать в абстрактные графики ВАХ)
И где именно продлевается жизнь элементу питания... Не забываем, что "ШИМить" Вы отказались. icon_smile.gif
Исходные условия (к примеру) равные для всех схем "балластов" и напряжение питания, и напряжение на нагрузке (моторчик) и ток через него: Uип = 5 В, Uм = 3 В, Iм = 0,1 А

не спорю, только не пойму что за балласте последовательно с нагрузкой вон те зелененькие дроссели. А вообще то и драйвер ШИМ кушать хочет как бчёлка, смотря на какой частоте правда
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alekzzandr
сообщение 29.8.2017, 21:04
Сообщение #23


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 28.8.2017
Пользователь №: 52791



Извините, что врываюсь в беседу профессионалов icon_biggrin.gif . Вы уж подскажите мне несведущему: решил светодиодом нагрузить линию и при обратном подключении светодиода (+ к -) мотор стал крутить медленнее. Так как надо. Я сделал всё верно или это временная мера и всё быстро сломается?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 29.8.2017, 21:23
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Светодиод Светится, на нём падает пару вольт или побольше.
А если бы включили в обратном направлении, как Вам показалось, то эффект был бы нулевой, то есть мотор не зажужжал бы ваааще.
Как долго проработает схемка зависит от значений максимального тока светодиода и тока через моторчик.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alekzzandr
сообщение 29.8.2017, 22:00
Сообщение #25


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 28.8.2017
Пользователь №: 52791



Цитата(savelij® @ 29.8.2017, 21:23) *
Светодиод Светится, на нём падает пару вольт или побольше.
А если бы включили в обратном направлении, как Вам показалось, то эффект был бы нулевой, то есть мотор не зажужжал бы ваааще.
Как долго проработает схемка зависит от значений максимального тока светодиода и тока через моторчик.


в том то и прикол - когда установил правильно, то светодиод засветился, но скорость моторчика не упала. А как перевернул ,то скорость моторчика упала до нужного icon_surprised.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 29.8.2017, 22:05
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



alekzzandr, Ну уж тогда и не знаю... насколько маленькая скорость вращения Вам была нужна, чтобы так загасить впустую ресурс пятивольтового источника питания.... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alekzzandr
сообщение 29.8.2017, 23:16
Сообщение #27


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 28.8.2017
Пользователь №: 52791



Цитата(savelij® @ 29.8.2017, 22:05) *
alekzzandr, Ну уж тогда и не знаю... насколько маленькая скорость вращения Вам была нужна, чтобы так загасить впустую ресурс пятивольтового источника питания.... icon_wink.gif


мобиль вращает карусель с игрушками для малыша. И чтоб малыш с ума не сошёл скорость нужна ну очень малая, чтоб следить за каждой игрушкой. Да и писал, что на моторчик приходит всего 2,6В, а остальное на звучание мобиля.
Результат сейчас меня устраивает, но вот метод исполнения пугает. icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал alekzzandr - 29.8.2017, 23:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 29.8.2017, 23:22
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
писал, что на моторчик приходит всего 2,6В, а остальное на звучание мобиля.
Было дело, писали... только никто не понял как это получилось... Толи схема не полностью показана, толи замеры делали как то хитро... ибо не понятно куда делись 2,4В, если с БП идёт 5В, а до моторчика доходит только 2,6В.
Фраза "остальное на звучание"... вообще вгоняет в ступор.
Либо полностью кишки игрушки в студию с описанием, как намерили озвученные цифры.... либо просто пользуйтесь тем, что сваяли. Гадать что-то не хочется...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 29.8.2017, 23:40
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3255
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Гость_Дачник_* @ 29.8.2017, 15:37) *
Это дроссели на 3,3 мкГн 10% в фильтре помех. Ну, зачем там резистры?...

Уважаемый Дачник, спасибо за подсказку! Не рассмотрел впопыхах, теперь вижу обозначение миниатюрных дросселей фильтра защиты от помех. Однако, добавочными резисторами можно элементарно погасить напряжение до требуемого уровня и тем самым уменьшить скорость вращения двигателя. Предположим, что ток электродвигателя составляет 0,1 А. Чтобы сбить 2 Вольта нужно последовательно с этими дросселями впаять резисторы суммарным сопротивлением R = U/I = 2/0,1 = 20 Ом, то есть нужно впаять 2 резистора по 10 Ом последовательно (или вместо никому ненужных дросселей). Мощность рассеивания одного резистора равна: P = RI^2 = 10x0,01 = 0,1 Вт. Вот и всё -дешевле некуда! Конечно, можно было бы поставить микропроцессорный контроллер или прочую билеберду, но пока ТС всё это найдёт, купит и сделает, ребёнок уже школу закончит... icon_smile.gif


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_юзерблин_*
сообщение 30.8.2017, 17:51
Сообщение #30





Гости






Цитата(savelij® @ 29.8.2017, 23:22) *
Было дело, писали... только никто не понял как это получилось... Толи схема не полностью показана, толи замеры делали как то хитро... ибо не понятно куда делись 2,4В, если с БП идёт 5В, а до моторчика доходит только 2,6В.
Фраза "остальное на звучание"... вообще вгоняет в ступор.
Либо полностью кишки игрушки в студию с описанием, как намерили озвученные цифры.... либо просто пользуйтесь тем, что сваяли. Гадать что-то не хочется...

чё тут не понятного. Из болка питания 5В сделали двухполярное питание которое нужно для реверса двигателя, чтобы у ребенка мозги не закрутились нахрен icon_smile.gif
А воще набери в гугле как сделать двухполярное питание из однополярного и наедешь все что хош - самая простая и надежная на конденсаторах
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alekzzandr
сообщение 31.8.2017, 19:05
Сообщение #31


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 28.8.2017
Пользователь №: 52791



Цитата(Ваня Иванов @ 29.8.2017, 23:40) *
Уважаемый Дачник, спасибо за подсказку! Не рассмотрел впопыхах, теперь вижу обозначение миниатюрных дросселей фильтра защиты от помех. Однако, добавочными резисторами можно элементарно погасить напряжение до требуемого уровня и тем самым уменьшить скорость вращения двигателя. Предположим, что ток электродвигателя составляет 0,1 А. Чтобы сбить 2 Вольта нужно последовательно с этими дросселями впаять резисторы суммарным сопротивлением R = U/I = 2/0,1 = 20 Ом, то есть нужно впаять 2 резистора по 10 Ом последовательно (или вместо никому ненужных дросселей). Мощность рассеивания одного резистора равна: P = RI^2 = 10x0,01 = 0,1 Вт. Вот и всё -дешевле некуда! Конечно, можно было бы поставить микропроцессорный контроллер или прочую билеберду, но пока ТС всё это найдёт, купит и сделает, ребёнок уже школу закончит... icon_smile.gif


Замечательная идея! Попробую! Спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дачник_*_*
сообщение 1.9.2017, 10:11
Сообщение #32





Гости






Цитата(Ваня Иванов @ 29.8.2017, 23:40) *
Уважаемый Дачник, спасибо за подсказку!
Пожалуйста!

Цитата(Ваня Иванов @ 29.8.2017, 23:40) *
Предположим, что ток электродвигателя составляет 0,1 А. Чтобы сбить 2 Вольта нужно последовательно с этими дросселями впаять...
Вот это "предположим" и есть слабо место альтернативы "резистор vs диод". Мы не знаем, какой ток потребления двигателя, только оценочно. А посему наши расчеты для резистора тоже могу оказаться весьма и весьма приблизительными.
Напротив, диод в силу нелинейности ВАХ гарантированно создаст падение напряжения в цепи, равное его прямому напряжению, даже если ток в цепи меняется в широких пределах (динамическим сопротивлением, т.е наклоном прямого участка, пренебрегаем для нашего случая).
p.s. Прекрасно помню студенческие годы, когда у некоторых из нас появились импортные кассетные плейеры с питанием от двух батареек АА, т.е 3В. Чтобы экономить дефицитные тогда батарейки и питать его в стационарных условиях от адаптера калькулятора на 5В (других тогда не было), мы помещали в спичечный коробок 3 диода КД105 (или какие удавалось выдрать из хлама) и включали этот спичечный адаптер в разрыв провода к разъему питания плейера. Потребление плейера менялось в широких пределах, в режиме радиоприёмника было минимальным, при торможении при перемотке - максимальным, но свои 3В устройство получало исправно. Работало годами. С резисторами такой фокус бы не прошёл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alekzzandr
сообщение 2.9.2017, 10:27
Сообщение #33


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 28.8.2017
Пользователь №: 52791



Цитата(alekzzandr @ 31.8.2017, 19:05) *
Замечательная идея! Попробую! Спасибо!


нашёл диод на 1,3В в сгоревшей энергосберегающей лампе. После установки скорость снизилась, но недостаточно. При установке 2х последовательно моторчик не заработал. Буду искать диод 1,5-2В
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 2.9.2017, 10:42
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3784
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(alekzzandr @ 2.9.2017, 10:27) *
При установке 2х последовательно моторчик не заработал.


Диод переверни.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alekzzandr
сообщение 2.9.2017, 11:14
Сообщение #35


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 28.8.2017
Пользователь №: 52791



Цитата(Dimka1 @ 2.9.2017, 10:42) *
Диод переверни.


переворачивал - тишина. Последовательно подключал верно, так как каждый проверил отдельно на правильность присоединения
Диод FR107. Скорей всего диода слишком много для 3х вольтового моторчика

Сообщение отредактировал alekzzandr - 2.9.2017, 11:21
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 2.9.2017, 11:40
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3784
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



На одном диоде FR107 падает 1.5 В На двух диодах упадет 3В.
На моторчике останется 5-3=2В. (При условии, что БП не дает просадки напряжения при подключении нагрузки)
Маловато, но гудеть двигатель должен. Если не гудит, то либо диод встречно включен, либо пробит.

Для таких экспериментов простейшим китайским мультиметром надо бы обзавестись (измерять напряжение да ток на моторчике). Да и в хозяйстве пригодится.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 2.9.2017, 11:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_резюк_*
сообщение 2.9.2017, 12:13
Сообщение #37





Гости






это что за диод такой 1,5 В падает.
А сколько ампер держит и какая мощность рассеивания?

Все полупроводники имеют динамическое сопротивление от приложенного напряжения и проходящего тока как например у транзистора диод на стороне база/эмиттер.
Если ток управления на диоде бызы эмиттера не менять то, при разной нагрузке коллектор/эмиттер будет разное падение напряжение на диоде база/эмиттер.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 2.9.2017, 16:18
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Гость, не устали копипастить... да ещё с клиническими ошибками?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alekzzandr
сообщение 2.9.2017, 18:49
Сообщение #39


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 28.8.2017
Пользователь №: 52791



Цитата(Dimka1 @ 2.9.2017, 11:40) *
На одном диоде FR107 падает 1.5 В На двух диодах упадет 3В.
На моторчике останется 5-3=2В. (При условии, что БП не дает просадки напряжения при подключении нагрузки)
Маловато, но гудеть двигатель должен. Если не гудит, то либо диод встречно включен, либо пробит.

Для таких экспериментов простейшим китайским мультиметром надо бы обзавестись (измерять напряжение да ток на моторчике). Да и в хозяйстве пригодится.


в самом начале я писал, что на мотор попадает 2,6В (моторчик 3В). То есть 2 диода дают 1,3+1,3=2,6В, поэтому на сам моторчик ничего не остаётся
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 2.9.2017, 20:55
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Ну так возьмите другие диоды с меньшим прямым напряжением и играйтесь сколь душе угодно. Что Вы от форума ещё ждёте? Чтобы подсказали какое напряжение должно быть на моторчике, чтобы Вас устроила скорость его вращения?!
Кстати о птичках... не есть факт, что прямое напряжение на применённых диодах 1.3В, ибо этот параметр максимальный табличный, при определённом токе. Ваших измерений никто не видел, ни напряжений, ни токов....


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Тема закрытаОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 15:48
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены