Конденсаторная установка |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Конденсаторная установка |
16.8.2017, 8:01
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 16.8.2017 Пользователь №: 52738 |
Добрый день!
Прошу помощи в решении одного вопроса. Недавно установили конденсаторною установку на отходящую линию от КРУН 6 кВ (стоит учесть то что эта отходящая линия является Вводом другого КРУН. Недавно ее запустили. На борту конденсаторной установки три емкости 450-150-300 кВар (сумарно 900). На отходящей линии преобладает активная нагрузка (Эл двигатели ШГН). До запуска решил записать показания приборов на секции КРУН от которого отходит линия - ВВОД -11А, ТН - 6,27 кВ, Отходящая линия - 3А. После включения конденсаторной установки наблюдаем следующую картину по приборам ВВОД - 43 А, ТН- 6.52 кВ, отходящая линия - 35А. С включением второго конденсатора и третьего все показания продолжают расти. По теории пологаю что активная нагрузка должна падать из-за того что косинус стремиться к единице, а происходит все на оборот. До этого ни когда не работал с конденсаторной установкой, принцип ее работы знаю лишь в теории. Помогите разобраться. ) Сообщение отредактировал antonio-banderes - 16.8.2017, 8:34 |
|
|
|
16.8.2017, 8:39
Сообщение
#2
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 833 Регистрация: 2.9.2013 Из: Свердловская область Пользователь №: 35308 |
Выключайте свою конденсаторную установку, от нее, в вашем случае, больше вреда. Активная нагрузка не зависит от компенсации, компенсация индуктивной нагрузки способствует уменьшению потерь в питающей линии. Чем ближе конденсаторы к индуктивной нагрузке, тем больше эффект от ее компенсации. Вам нужно устанавливать конденсаторные установки вблизи электродвигателей ШГН, или, если их много на кусту, то вблизи или внутри КТПН. Целесообразность включения БСК в КРУН определяется по показаниям приборов учета.
|
|
|
16.8.2017, 8:44
Сообщение
#3
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 16.8.2017 Пользователь №: 52738 |
Выключайте свою конденсаторную установку, от нее, в вашем случае, больше вреда. Активная нагрузка не зависит от компенсации, компенсация индуктивной нагрузки способствует уменьшению потерь в питающей линии. Чем ближе конденсаторы к индуктивной нагрузке, тем больше эффект от ее компенсации. Вам нужно устанавливать конденсаторные установки вблизи электродвигателей ШГН, или, если их много на кусту, то вблизи или внутри КТПН. Целесообразность включения БСК в КРУН определяется по показаниям приборов учета. Так в чем может быть проблема? Почему происходит именно так? |
|
|
16.8.2017, 9:31
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2024 Регистрация: 15.6.2012 Из: Украина Пользователь №: 27931 |
ИМХО в вашем случае имеет место перекомпенсация, то есть реактивная мощность носит ёмкостной характер. В этом случае косинус фи также падает и у вас получаются такие токи.
|
|
|
|
16.8.2017, 9:41
Сообщение
#5
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Цитата По теории пологаю что активная нагрузка должна падать из-за того что косинус стремиться к единице, а происходит все на оборот. Активная не падает, падает реактивная(индуктивная), а в месте с ней и полная, но только до достижения косинуса 1, а потом опять начинает расти. А на основании чего было решено ставить конденсаторную установку и по какому расчету ставили 900 квар? Сообщение отредактировал Pantryk - 16.8.2017, 9:43 |
|
|
16.8.2017, 10:49
Сообщение
#6
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 16.8.2017 Пользователь №: 52738 |
ИМХО в вашем случае имеет место перекомпенсация, то есть реактивная мощность носит ёмкостной характер. В этом случае косинус фи также падает и у вас получаются такие токи. То есть по сути мы компенсируем то, что не нуждается в компенсации. Активная не падает, падает реактивная(индуктивная), а в месте с ней и полная, но только до достижения косинуса 1, а потом опять начинает расти. А на основании чего было решено ставить конденсаторную установку и по какому расчету ставили 900 квар? На основание энергопередающей организации. По их замерам на данном отходящем фидере косинус составил 0.65 что по мне является среднем показателем и не нуждается в компенсации. А по вашему предположению, косинус у меня в норме и я его дополнительно перекомпенсирую, в следствии чего и растет ток? Сообщение отредактировал antonio-banderes - 16.8.2017, 11:01 |
|
|
16.8.2017, 11:13
Сообщение
#7
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Правильно ли я понял, что у вас до компенсации около 70 кВА нагрузка была? Даже если у вас косинус 0,65, то реактивки у вас 53 квар. Если вы включите самую маленькую ступень, что перекомпенсируете на 100 квар. Т.е. самая маленькая ступень в три раза больше того, что нужно для полной компенсации.
Поэтому и вопрос, на основании чего выбиралась мощность компенсирующей установки. |
|
|
|
16.8.2017, 11:34
Сообщение
#8
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 16.8.2017 Пользователь №: 52738 |
Правильно ли я понял, что у вас до компенсации около 70 кВА нагрузка была? Даже если у вас косинус 0,65, то реактивки у вас 53 квар. Если вы включите самую маленькую ступень, что перекомпенсируете на 100 квар. Т.е. самая маленькая ступень в три раза больше того, что нужно для полной компенсации. Поэтому и вопрос, на основании чего выбиралась мощность компенсирующей установки. Могу ли я узнать как вы вычислили 70 кВА полной нагрузки? Помогите с расчетом если не трудно. (напишите) Нагрузка на фидере до компенсации - 3 А. косинус 0.65. Нагрузка после компенсации - 35 А. напряжение питания - 6 кВ. Помогите с обоснованием. Сообщение отредактировал antonio-banderes - 16.8.2017, 11:58 |
|
|
16.8.2017, 12:15
Сообщение
#9
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Виноват, что-то не те цифры подставил. 11А * 6,27кВ * корень(3) = 120 кВА. Тогда получается 91 квар реактивки при cos=0.65. Т.е. если у вас действительно такой косинус, то включение минимальной ступени должно было несколько уменьшить ток т.к. вместо 91 квар индуктивной нагрузки получлось 59 емкостной. Замер при водном токе 43А, это с какой батареей?
Может я не так понимаю вашу схему. Нарисуйте схемку где измерительные приборы и куда батарея подключена. Все равно получается, размер ступени не соответтвует вашей нагрузке. |
|
|
16.8.2017, 12:20
Сообщение
#10
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 16.8.2017 Пользователь №: 52738 |
Виноват, что-то не те цифры подставил. 11А * 6,27кВ * корень(3) = 120 кВА. Тогда получается 91 квар реактивки при cos=0.65. Т.е. если у вас действительно такой косинус, то включение минимальной ступени должно было несколько уменьшить ток т.к. вместо 91 квар индуктивной нагрузки получлось 59 емкостной. Замер при водном токе 43А, это с какой батареей? Может я не так понимаю вашу схему. Нарисуйте схемку где измерительные приборы и куда батарея подключена. Все равно получается, размер ступени не соответтвует вашей нагрузке. То есть вы говорите что действие конденсаторной батареи распространяется на всю секцию, а не на единственную отходящую линию на которой установлена установка.? по тому что 11А мы имеем только на вводе секции, а ток -3А только на единственной отходящей линии где установлена конденсаторная установка. От куда вы получаете 91квар индуктивной нагрузки и 59 емкосной, я не сильно въезжаю, можете растолковать.? Вводной ток 43 ампра это при включении главной батареи 450 кВар. |
|
|
|
16.8.2017, 12:32
Сообщение
#11
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Цитата То есть вы говорите что действие конденсаторной батареи распространяется на всю секцию По большому счету она распространяется на всю энергосистему т.к. это такая же нагрузка как и любая другая, только влияние ее в процентном отношении на разных элементах разное. Цитата От куда вы получаете 91квар индуктивной нагрузки и 59 емкосной, я не сильно въезжаю, можете растолковать. Если полная мощность 120 ква (гипотенуза треугольника мощностей), а косинус 0,65, то решая треугольник, получаем, что реактивной (индуктивной) 91 квар. Далее мы прибавляем (с учетом знака, получается что вычитаем) 150 квар минимальной ступени (но уже выяснили, что вы включали сразу наибольшую) и тогда получается -59, что свидетельствует о емкостной нагрузке. Если у вас идет измерительные приборы фидера а за ними (по направлению активной мощности) батарея, то тот ток, что показывает приборы отходящего фидера это как раз из-за того, что идет генерация реактивки в сеть. Если бы кондесаторы были подключены напрямую на секцию (условно), то показания отходящей линии не изменились бы. |
|
|
16.8.2017, 13:01
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2024 Регистрация: 15.6.2012 Из: Украина Пользователь №: 27931 |
11А * 6,27кВ * корень(3) = 120 кВА. ИМХО. А зачем вы берёте ток 11 А если это ток на вводе, а КУ установлена на фидере где ток 3 А. Думаю нужно брать 3 А и сначала найти активну мощность Р=3А * 6,27кВ * корень(3)*0,65=21 кВт. Потом ищем реактивную мощность до компенсации Q=tg(фи)*21=1,17*21=24,6 кВАр. Вот только эту мощность нужно скомпенсировать Сообщение отредактировал Shturman1 - 16.8.2017, 13:02 |
|
|
16.8.2017, 13:22
Сообщение
#13
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 16.8.2017 Пользователь №: 52738 |
ИМХО. А зачем вы берёте ток 11 А если это ток на вводе, а КУ установлена на фидере где ток 3 А. Думаю нужно брать 3 А и сначала найти активну мощность Р=3А * 6,27кВ * корень(3)*0,65=21 кВт. Потом ищем реактивную мощность до компенсации Q=tg(фи)*21=1,17*21=24,6 кВАр. Вот только эту мощность нужно скомпенсировать Что это за показатель 21 во второй формуле? |
|
|
16.8.2017, 13:25
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2024 Регистрация: 15.6.2012 Из: Украина Пользователь №: 27931 |
активная мощность которую мы нашли по первой формуле
|
|
|
16.8.2017, 13:35
Сообщение
#15
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 16.8.2017 Пользователь №: 52738 |
активная мощность которую мы нашли по первой формуле Извиняюсь, невнимателен Что это за показатель 21 во второй формуле? А если я буду устанавливать конденсаторную установку на секцию, то необходимо считать активную нагрузку всех отходящих, то есть нагрузку Ввода, так? |
|
|
16.8.2017, 13:38
Сообщение
#16
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2024 Регистрация: 15.6.2012 Из: Украина Пользователь №: 27931 |
ага
|
|
|
16.8.2017, 14:01
Сообщение
#17
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Цитата ИМХО. А зачем вы берёте ток 11 А если это ток на вводе, а КУ установлена на фидере где ток 3 А Потому, что замечание писала ЭСО и ей должно быть все равно что на отходящем фидере - их волнует то, что на питающей линии. Хотите посчитать что там ампметры в отходящей линии покажут - можно и то посчитать. Но КУ установлена в узле нагрузки и уж если компенсируем, то логично считать все, а это как раз вводной. Цитата А если я буду устанавливать конденсаторную установку на секцию, то необходимо считать активную нагрузку всех отходящих, так она у вас и так на секции, просто на одном защитном аппарате с фидером |
|
|
16.8.2017, 14:03
Сообщение
#18
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 16.8.2017 Пользователь №: 52738 |
По большому счету она распространяется на всю энергосистему т.к. это такая же нагрузка как и любая другая, только влияние ее в процентном отношении на разных элементах разное. Если полная мощность 120 ква (гипотенуза треугольника мощностей), а косинус 0,65, то решая треугольник, получаем, что реактивной (индуктивной) 91 квар. Далее мы прибавляем (с учетом знака, получается что вычитаем) 150 квар минимальной ступени (но уже выяснили, что вы включали сразу наибольшую) и тогда получается -59, что свидетельствует о емкостной нагрузке. Если у вас идет измерительные приборы фидера а за ними (по направлению активной мощности) батарея, то тот ток, что показывает приборы отходящего фидера это как раз из-за того, что идет генерация реактивки в сеть. Если бы кондесаторы были подключены напрямую на секцию (условно), то показания отходящей линии не изменились бы. Извиняюсь за свое непонимание. Можете написать расчет. Почему полная у вас выходит 120 кВа и как вы получаете реактив. |
|
|
16.8.2017, 14:10
Сообщение
#19
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Цитата Почему полная у вас выходит 120 кВа см.п.9 Цитата как вы получаете реактив нахожу катет по известной гипотенузе и углу (косинусу угла) |
|
|
16.8.2017, 14:34
Сообщение
#20
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 16.8.2017 Пользователь №: 52738 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 10:59 |
|