Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Расчет сечения кабеля на 200 кВт

marsikk
сообщение 30.7.2017, 19:51
Сообщение #21


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 161
Регистрация: 30.5.2013
Из: подмосковье
Пользователь №: 33532



Цитата(Tad @ 30.7.2017, 19:46) *
Минимум 150 кв.мм при чисто активной нагрузке. А у Вас еще косинус фи неизвестен.

Индукционные печи с чисто активной нагрузкой?icon_smile.gif))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 30.7.2017, 19:53
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(disker @ 30.7.2017, 19:26) *
По поводу продавцов вы не совсем правы. Там технически подкованные продавцы и скорее всего они посчитают и посчитают правильно, так как сейчас клиентов мало кто хочет терять..
человек работает уже лет 10 в магазине, поэтому знает многое лучше несколько взятых вместе инженеров (к примеру таких как я icon_smile.gif ) И не потому, что он умнее или знает больше формул, а потому что он все эти 10 лет продает товары компаниям, которые занимаются строительством объектов в том числе. Ему даже иногда и считать не нужно - звонит на фирму изготовитель и говорит что нужно что-то с такими параметрами.

Тем не менее мы отклонились от темы и я уже совсем запутался.. Получается слишком маленькое сечение для меди.. Всего 35 мм.кв.. Это не мало ?

Не будьте так наивны. Ни один продавец не сможет сидя у себя в магазине правильно выбрать материалы. Вы сначала правильно определите потребляемый ток установки. Откуда вы взяли 35 мм.кв. На мощность 200 кВт ток на три фазы будет не меньше 300 А, это при высоком соs. Тут 35 мм.кв и не пахнет как минимум 185 медь или 240 алюминь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
disker
сообщение 30.7.2017, 19:57
Сообщение #23


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 30.7.2017
Пользователь №: 52661



Цитата(marsikk @ 30.7.2017, 19:41) *
ИМХО
В моем представлении, если это собеседование, то тут, вероятнее всего, речь идет не о конкретных цифрах, а методики расчета))
Вам говорят что надо сделать, вы задаете вопрос о конкретном параметре и говорите как будете считать)))


Хорошо, отвечу как было, может внесу ясность icon_smile.gif

Захожу в кабинет, сажусь. Начинаются вопросы типа где работал, что делал.. Овечаю
Цитата
: инженером-енергетиком
(дело в том, что на таком предприятии работал, где были спецы по электрике, но не было спецов про компьютерам, а я на фоне той публики (в основном пенсионеры) хорошо разбираюсь в ПК, работал немного сисадмином, писал программы, и даже есть несколько своих сайтов сейчас, одному из которых около 10-ти лет. В общем немного есть понятие получше других что там были в плане работы с ПК.)
То есть работал инженером-енергетиком, но выполнял работу в основном с бумагами (договора, закупки , показания счётчиков и полно другой белеберды).

Значит после того как я ответил, что работал енергетиком идет вопрос от тамошнего начальника:
Цитата
"Вот я хочу сюда в кабинет поставить индукционную печь на 200 кВт. Смогу я это сделать?"
Мне повезло. что я умно (с моей точки зрения icon_smile.gif ) ответил , а ответил я
Цитата
"Тут во первых у вас вся проводка сгорит.".
Я работал на таком предприятии, где автоматов защитных на большей части нет (поэтому так сказал видимо)

Он ответил: а если поменять проводку ? Я сказал, что теоретически можно, но нужно рассчитать кабель, подобрать защитные автоматы (взять и кабель и автоматы где-то с запасом на 20-30 процентов). Он ответил : "сможешь рассчитать ? " Я сказал неуверенно "думаю да" так как не думал, что это сложнее чем для обычной квартиры icon_smile.gif


Вот на этом и закончился разговор, так как ему позвонили на телефон и ему нужно было срочно бежать. Он назначил на понедельник на 10 часов продолжение, а я не знаю что буду ему отвечать ))

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
disker
сообщение 30.7.2017, 20:06
Сообщение #24


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 30.7.2017
Пользователь №: 52661



Цитата(rosck @ 30.7.2017, 19:53) *
Не будьте так наивны. Ни один продавец не сможет сидя у себя в магазине правильно выбрать материалы. Вы сначала правильно определите потребляемый ток установки. Откуда вы взяли 35 мм.кв. На мощность 200 кВт ток на три фазы будет не меньше 300 А, это при высоком соs. Тут 35 мм.кв и не пахнет как минимум 185 медь или 240 алюминь.


По выбору материалов продавцом согласен, но дело втом, что он не будет выбирать. Ещё раз повторю - он просто поставит задачу поставщикам подобрать кабель на 200 кВт. И я уверен, что они это сделают правильно. Почему я так уверен это уже второй вопрос и не относится к теме ))

По поводу мощности : я и посчитал , у меня вышло не менее 330 А. Но это я так понимаю суммарная, а нужно брать на одну жилу, то есть делить ещё на 3 ? Или я тут не прав ? Так написано на том сайте, что я дал выше ссылку
Цитата
Важно Когда нагрузка называется в кВт - то речь идет о совокупной нагрузке. Т.е. для однофазного потребителя нагрузка будет указана по одной фазе, а для трехфазного - совокупно по всем трем. Когда величина нагрузки названа в амперах (А) - речь всегда идет о нагрузке на одну жилу (или фазу).


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 30.7.2017, 20:12
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(disker @ 30.7.2017, 20:04) *
По поводу мощности : я и посчитал , у меня вышло не менее 330 А. Но это я так понимаю суммарная, а нужно брать на одну жилу, то есть делить ещё на 3 ? Или я тут не прав ? Так написано на том сайте, что я дал выше ссылку

Ну Вы хоть вот так просто посчитайте P/U=I
200кВт /0,220 вол=909 ампер для одной фазы без учета cos
Ну а потом делите на три, для трех фаз.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
disker
сообщение 30.7.2017, 20:17
Сообщение #26


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 30.7.2017
Пользователь №: 52661



Цитата(rosck @ 30.7.2017, 20:12) *
Ну Вы хоть вот так просто посчитайте P/U=I
200кВт /0,220 вол=909 ампер для одной фазы без учета cos
Ну а потом делите на три, для трех фаз.


так просто нельзя считать потому, что это ля 3-х фаз. Там ещё нужно учитывать и 1,732 .. да и ещё много чего.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 30.7.2017, 20:26
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(disker @ 30.7.2017, 21:17) *
так просто нельзя считать потому, что это ля 3-х фаз. Там ещё нужно учитывать и 1,732 .. да и ещё много чего.

Ну вы хоть разберитесь тогда откуда эти 1,732 взялись.
P = 3*Uф*I* cos(φ) = 1,73Uл*I* cos(φ)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
disker
сообщение 30.7.2017, 20:32
Сообщение #28


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 30.7.2017
Пользователь №: 52661



Цитата(rosck @ 30.7.2017, 20:26) *
Ну вы хоть разберитесь тогда откуда эти 1,732 взялись.
P = 3*Uф*I* cos(φ) = 1,73Uл*I* cos(φ)


хм.. вообще то я разобрался .. в третьем моем сообщении написано :

Цитата
Подобрать ток. Ток равен = ( P / ( (кв.корень(3) * 380 * 0,92 ) ) Итого выходит 330 Ампер.


Квадратный корень с три это и есть то, что вы написали..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Rol_*
сообщение 30.7.2017, 20:39
Сообщение #29





Гости






Цитата(disker @ 30.7.2017, 20:15) *
так просто нельзя считать потому, что это ля 3-х фаз. Там ещё нужно учитывать и 1,732 .. да и ещё много чего.

можно не можно, а если очень хочется? icon_sad.gif
формула √3UлIлcosf это обобщенная формула и говорит об общей мощности но, выводится она из сумы мощностей для трех фаз в отдельности - Вы сильны в матане или батане icon_smile.gif
И если у вас нарисован на шильдике ток - вы можете узнать мощность всего устройства или фазы в отдельности - но! есть один подводный камень для не сведущих, это как соединена нагрузка треугольником или звездой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
disker
сообщение 30.7.2017, 20:46
Сообщение #30


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 30.7.2017
Пользователь №: 52661



Цитата(Rol @ 30.7.2017, 20:39) *
И если у вас нарисован на шильдике ток - вы можете узнать мощность всего устройства или фазы в отдельности - но! есть один подводный камень для не сведущих, это как соединена нагрузка треугольником или звездой.


а вот это я не знаю.. я ж не видел эту печь поэтому не знаю соединение..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 30.7.2017, 20:49
Сообщение #31


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(disker @ 30.7.2017, 20:46) *
а вот это я не знаю.. я ж не видел эту печь поэтому не знаю соединение..

А зачем Вам это знать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
disker
сообщение 30.7.2017, 20:53
Сообщение #32


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 30.7.2017
Пользователь №: 52661



Цитата(Tad @ 30.7.2017, 20:49) *
А зачем Вам это знать?

ну вот выше пишут, что это важно, хотя немного странно. Это же актуально для моторов. Хотя это индукционная печь, может там есть какие-то обмотки.. Честно не знаю..

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 30.7.2017, 20:53
Сообщение #33


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Ну хоть честно))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 30.7.2017, 20:54
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(disker @ 30.7.2017, 21:32) *
хм.. вообще то я разобрался .. в третьем моем сообщении написано :

Где Вы разобрались? Если берется фазное напряжение используется коэффициент три, так как фазы три. Если берется линейное напряжение тогда
берется коэффициент 1,73. Важно не только знать формулу но и правильно ее применять.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
disker
сообщение 30.7.2017, 20:56
Сообщение #35


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 30.7.2017
Пользователь №: 52661



Цитата(rosck @ 30.7.2017, 20:54) *
Где Вы разобрались? Если берется фазное напряжение используется коэффициент три, так как фазы три. Если берется линейное напряжение тогда
берется коэффициент 1,73. Важно не только знать формулу но и правильно ее применять.


так.. вы меня совсем запутали )) иду разбираться ))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 30.7.2017, 20:57
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(disker @ 30.7.2017, 21:17) *
так просто нельзя считать потому, что это ля 3-х фаз. Там ещё нужно учитывать и 1,732 .. да и ещё много чего.

Очень даже хорошо считается.
P=3*Uф*I*Сos

Сообщение отредактировал rosck - 30.7.2017, 21:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 30.7.2017, 20:59
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(disker @ 30.7.2017, 21:56) *
так.. вы меня совсем запутали

Нет у Вас просто не правильное представление.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
disker
сообщение 30.7.2017, 21:03
Сообщение #38


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 30.7.2017
Пользователь №: 52661



Цитата(Tad @ 30.7.2017, 20:53) *
Ну хоть честно))

так я в первом сообщении ещё признался, что не знаю )) но тут местная Илита прям заклевала меня.. Не знаю, может тут так принято.. Хотя сейчас на многих форумах так, поэтому не удивлен. Я по наивности привык как раньше ещё чуть ли не доплачивали если на форумах задаешь вопрос..

А тут (не имею ввиду этот форум) последние годы по любому техническому вопросу (не обязательно с электричеством) ответа дождаться практически нереально. Зачем тогда форумы создавать не понимаю.. Люди не понимают самого значения слова "Форум", то есть там где есть обсуждение изначально..

Цитата(Roman D @ 30.7.2017, 21:00) *
Администрация!
Пора закрыть и почистить ветку ввижу множества неинформативных постов.

Закрывать не нужно, а вот почистить не помешало бы.. так как тема ещё актуальна icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 30.7.2017, 21:08
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(disker @ 30.7.2017, 21:03) *
А тут (не имею ввиду этот форум) последние годы по любому техническому вопросу (не обязательно с электричеством) ответа дождаться практически нереально.

Вам с самого сначала правильно ответили. Но Вы стали тупить это и вызвало раздражение у участников. Чем например мой ответ Вас не устроил?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
disker
сообщение 30.7.2017, 21:14
Сообщение #40


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 30.7.2017
Пользователь №: 52661



Цитата(rosck @ 30.7.2017, 21:08) *
Вам с самого сначала правильно ответили. Но Вы стали тупить это и вызвало раздражение у участников. Чем например мой ответ Вас не устроил?


У меня к Вам претензий нет. Да и вообще, если честно, то Вы не обязаны мне отвечать, как и кто-либо на этом форуме icon_smile.gif

Ответ не устроил тем, что у меня нет даннх на установку, только теория..

Сообщение отредактировал disker - 30.7.2017, 21:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.5.2025, 14:10
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены