Светодиод на 220В

Привет электрики профи.

- я тоже вроде тоже не плохой электрик, стаж уже 4 года непрерывный, корочки получал в центре обучения но, как то не всё всегда понятно.

Вот спорили мы спорили у себя там и полез я в интернет смотреть, что и как. Там конечно кошмар.
В общем вопрос был такой, что в выкл. с подсветкой только маленькие лампочки ставят похожие на диоды. А кое кто из наших говорит, что может и диод стоять на 220 вольт.

Короче смотрел я смотрел на картинки в гугл и не пойму, вроде и диоды и лампочки или это кто как рисует, что-ли непонятно - даже какие то схемы. Но это уже наверно ближе к телемастерам ближе. Зачем там сопротивление кондесатор ставят? мне сказали чтобы лампочка ну или пусть тот же диод чтобы не мигал. А я на сколько помню, самому правда не приходилось делать, потому как уже нет надобности, а вот мой отец и дед, при нем тоже было помню, на елке много лампочек и они мигали. А мигали потому что конденсатор в разрыв провода вставлялся, это я точно помню.
Так вот и не поймешь кто, что рисует, мастера такие наверно, а ты думай правильно или нет эта схема.

Чет я заблудился. Так, можно найти светодиод на 220В и как его правильно подключить в розетку, он же должен питаться постоянным током, а там переменный. Вообще то я видел так что кое на каких схемах диод еще ставят - это наверно чтобы постоянное напряжение на световой диод подошло. Так у некоторых схем и нет такого диода просто диод вроде мини лампочки нарисован. в общем хрен поймешь, что там за электрики такие рисовали эти схемы - может бухие были или ещё того хуже самоучки недоученные.

Светодиодный светильник на 220 в переменного тока (а о них и идет речь) состоит из некоего множества светодиодов, выпрямителя и драйвера (устройства, поддерживающего номинальный ток через светодиоды во всём диапазоне рабочих напряжений. Может, всё в едином корпусе.
А светодиод, как элемент, меняется не сильно.

Разница, как в прошлом веке транзистор, как радиодеталь; и транзистор как радиоприёмник.

да нет. Я про выключатель с полсветкой хотел спросить ну где ночью маленькая точечька горит, что его в темноте видно было и найти легко а не рукой по стене илозить. Ну такой знаеш ну как сказать ну вообщем светится ели видно, есть такие клавиши ешо на удлинителях клац клац и широкий и чуть тоньше. Тамже тоже маленькая лампочка стоит на 220В как диод такая мааленькая.

в индикаторе выключателя может стоять неонка с токоограничительным резистором, либо светодиод с токоограничительным резистором и конденсатором, который выступает в роли балластного безваттного резистора, чтобы СД мог работать от сети 220 В.

ЗЫ.
В Вашем далёком (или не очень далёком) детстве лампочки на ёлке мигали не из-за конденсатора, а из-за последовательно включенного с гирляндой стартёра для люм. ламп.

Ставьте последовательно любой светодиод с резистором 330 кОм. Будет работать долго и счастливо. Из побочных эффектов - возможны траблы с миганием выключенных светодиодных и энергосберегающих небрендовых светильников. Чтобы этого избежать, нужна схема немного сложнее.

Учиться не когда не поздно!!!
Светодиоды - это будущее. Научитесь, будете как Ваши дед и отец, передавать знания своим внукам...
А резистор и конденсатор ограничивают ток проходящий через светодиод. Просто ток ограничивают, чтобы был в пределах номинального для светодиода.

наверно многовато будет 330 кОм не горит диод красного света вообще, или може что я последовательно соеденял эти сопротивления по вска разно, там у меня были и по 100 и 120 и там разные поменьше надрали со старого телевизора, ну собрал с дружком так что было не меньше ваших 330 кОМ а то смотриш как бабахнет ещо, а он не горит. Не знаю принес дружок какойто старый прибор тэстер и им мы намеряли такую собрану батарею из сопротивлений, как телемастера крутые потели сидели и ещо паять пришлось их эти сопротивления.
А если меньши поставить сопротивление чё будет, пробки просто перегорят или бахнет сильно, а тош 220 вольт не шутка это ведь серезная электрика и шутки тут незачем нам.

вы наверно не знаете, что конденсатор вобщето не пропускает ток. А вы его ещо хотите как поставить? его нужно знать как поставить а то я знаю что, если не правильно поставить они взрываются и пальцы оторвет нафиг если полезете безграматно его подключать - так что не шутите с этим если не знаете сколько там микрофарад.

Уважаемый Tad! А Вы когда последний раз брали в руки калькулятор? Попробуйте подсчитать, какой же ток Вы при этом получите? А получите Вы ток всего 0,666 мА, что для светодиода маловато будет, т.к. ему требуется как минимум 10 мА и более (есть светодиоды и на 80 мА). Поэтому, прежде чем давать советы другим (а также учить жить), потрудитесь вначале немного посчитать. Но это ещё полбеды! Все здравомыслящие люди вместо активного сопротивления ставят реактивное, которое в отличие от активного не греется! (Об этом уже говорил уважаемый savelij®, да кто ж его слушал).
Приведу порядок расчёта ёмкости балластного конденсатора (реактивного сопротивления). Как известно, реактивное сопротивление Xc = 1/(ωC), где ω = 2πf, π = 3,1415..., f = 50 Гц. Средний светодиод потребляет ток примерно 15-20 мА. При напряжении сети 220 В, чтобы ограничить ток, проходящий через светодиод, потребуется реактивное сопротивление: Xc = U/I = 220/0,015 = 14 666,6 Ом. Преобразуем первую формулу в следующий вид: С = 1/(2πfXc). Подставляя в неё известные значения, получим необходимое значение ёмкости балластного конденсатора: С = 1/(2πfXc) = 1/(2*3,1415*50*14666,6) = 1/4607512,39 = 2,17*10^-7 Ф = 0,217 мкФ. Конденсатор должен быть неполярный, а его номинальное напряжение должно быть выбрано с запасом, т.е. не менее 400 В.


Уважаемый Boric! Здесь Вы немножко не правы! Конденсатор не пропускает постоянный ток, но очень хорошо пропускает переменный ток! Ставить конденсатор нужно последовательно со светодиодом. А какую ёмкость должен иметь этот конденсатор и какое номинальное напряжение (чтобы не взорвался) я рассказал выше.

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 29.7.2017, 13:32

Светодиод у Вас ни чем не защищен. При обратной полярности ток не протекает, следовательно на нем будет напряжение около 300 вольт. Вряд-ли он выдержит. Нужно параллельно светодиоду поставить в обратной полярности диод.

Для красного светодиода возьмите резистор 100 кОм, если это старый и очень популярный в свое время АЛ107. А современные китайские прекрасно светятся в темноте с резистором 300 кОм, потребляя при этом ток 0,1- 0,4 мА. Эти светодиоды продаются в любом радиомагазине. Их номинальный ток 15 - 30 миллиампер.


Уважаемый Ваня Иванов! На этот раз Вы пролетаете мимо со своими выкладками, хотя они и верны. Схема работает и прекрасно себя чувствует. Но Вы не переживайте, будет и на Вашей улице праздник, так как я многие вещи пишу по памяти, а она иногда подводит)

Не совсем так. При таком номинале резистор и диод будут выступать как делитель напряжения примерно 1:1. А с таким обратным напряжением LED справляется. Хотя принципиальных возражений по поводу дополнительного диода не имею.

Tad, я не электронщик скорей просто электрик да и то не очень пока, с годами прийдет надеюсь, но не могу я понимать как диод может быть делителем обратного напряжения - что это такое и что он делит там.
А на других сайтах пишут, что нужно еще один диод ставить только почемуто рисуют его в разных местах и направление у него разные и чтобы он напряжение 400В мог не пропускать или пропускать я так и не понял этого. а какоеж это напряжение 400В если в сети 220 ну может 230 В напряжение. откуда они это все берут?
здесь Ваня Иванов написал таких заковырок, что наверно и не знаю кому это нужно кто в этом будет разбираться. В школе не помню такого вроде не было и на курсах электриков нам не давали такого.
Нужно так, составить какие небуть шпаргалки для всех случаев с диодами, чтобы нормальные люди могли ими пользоваться и чтобы это было свободно найти в интернете. Вы же иль ктото не изобретает вилосипед каждый раз заново а все есть в паспорте как ремонтировать - вот и все, так и сдиодами нужно было на 12В 24В 220В написать какие нужно сопротивления для него чтобы он не перегорал плюс минус там и сделать список, потом смотришь диод на 3В а тебе нужно подключить к 220 В выбрал из списка и все решено.

первое - Вам не надо понимать этого для выполнения вашей задачи. Второе - совсем не трудно узнать с помощью Инета, что такое делитель напряжения и понять принцип деления - теория очень простая.
Ставьте, хуже не будет) Параллельно LED'у, подключить наоборот, по правильному - в обратной полярности). 220 В - действующее значение напряжения. Амплитудное, которое и важно при выборе диода, будет 310 В. Поэтому и советуют диод, который может выдержать напряжение не менее 400 В.



Кстати, про амплитудное, действующее, эффективное, среднеквадратичное напряжения Вы, как электрик, знать обязаны.

Уважаемый Tad! Я со своими выкладками никуда не пролетаю именно по той простой причине, что они верны. А вот праздник на моей улице скорее всего не наступит никогда по той причине, что Вы "многие вещи пишете по памяти, а она иногда подводит" - меня это не радует, а огорчает. Но Вам этого, похоже, не понять...

Вот-вот. А бывает, что от неудачливого электрика и головешек не находят.

при встречно параллельном подключении диодов - хоть на пол вольта с обратным напряжением)))
это одно и тоже вообщето...

и выключите писькомер...

Ну светодиоды то разные бывают, попадется с малым током утечки и малым обратным напряжением и фокус не пройдет. Если шунтировать светодиод диодом не нужно искать высоковольтный, достаточно низковольтного.

На этом и сойдемся)

В школу - учить тему о светодиодах.

Да, с теорией всё хорошо, но на практике всё иначе.

Ясный пень, что резистор+светодиодиод или конденсатор+светодиод долго не протянут. Из-за обратного напряжения, прикладываемого к светодиоду во втором полупериоде.
Рассчитывая делитель (надеюсь, объяснять с картинками не надо? ) на 220 В и 10 мА из резистора и светодиода, получаем 22 килома в грубом приближении. Точнее, 22кОм - 350 Ом (сопротивление светодиода). Можно не брать в голову.
Это при прямом токе через СД.
При обратном токе сопротивление светодиода на несколько порядков больше, и на нём будет гораздо большее напряжение. Больше паспортного (вольт 20-30 емнип).
Сдохнет.

Для того, чтобы этого не было, встречно-параллельно нашему СД включаем другой, не обязательно световой (практически любой, что поместится. Я брал КД522). Тогда сопротивление "диодного" плеча делителя напряжения в каждом из полупериодов будет одинаково, и никаких превышений обратного напряжения для светодиода не будет.
Искать диод на 400 вольт (который дороже) нет необходимости. Д7Ж подойдёт.

Если включать диод последовательно, тогда да. Но не советую.

А конденсаторы вместо резисторов - да. Не менее 350 В.

Вообще-то я отвечал ТС, почему советуют диод на 400 В, не привязываясь к конкретной схеме. А по поводу сдохнет - не сдохнет, всё зависит от токов утечки в обратном направлении, а они не маленькие у светодиодов. У меня эта простая схема работает более двух лет в четырех выключателях, один даже с индуктивной нагрузкой - вентилятор. Удивляюсь, почему еще жив) При выключении ярко вспыхивает, что вполне объяснимо.

Кстати, интересно, как Вы получили эту цифру?

Почему?