Регуляторы мощности для центрального пылесоса (схема) , Встроенный пылесос из бытовых своими руками

Да пытался я достучаться до ТС! Вся мощность пылесосов потеряется в его трубной разводке. И регуляторы мощности вместе с проводами лишние, усилие всасывания прекрасно регулируется заслонкой на рукоятке пылесоса. Ну хочется ему на собственные грабли наступить! Вот только непонятно, зачем было тогда на форум обращаться?

Вы отходите от вопроса "как будут регуляторы мощности работать в моей схеме?" к аэродинамике. Схемы электрические приложил выше.

На форум мне нужно было обратиться чтобы узнать, как же буду работать регуляторы мощности в моей схеме. Это же электрик.орг, а не аэродинамик.орг.

Сообщение отредактировал sergeij - 16.7.2017, 9:18

А в п.1 "будут установлены два пылесоса" и фотка, как понял, одного из двух.
Бумажные пылесборники нынче просто выбрасывают. Тяжеленный пылесос - он на колесиках катается.. Ради тишины на время уборки разводить канитель с трубами (в стенах?) не стал бы.
Но.. хозяин - барин.


Сегодня каждый обязан думать про энергосбережение. Согласно Постановлению Правительства. )

В подвале два пылесоса. Перед пылесосами самодельный циклон на 10-50л, можно еще и водный фильтр установить. После пылесосов воздух выбрасывается на улицу.

Для разнообразия можете сообщить что-нибудь по поводу того, будут ли работать регуляторы мощности в моей схеме?

Простите, но Ваших схем на форуме не было, если быть точным, только картинки. Принципиалку выложил только Ваня Иванов, но не его же схему обсуждать.

ЗЫ. Так что, ждёмс окончательный вариант Вашей схемы, именно принципиальной, чтобы обсудить именно её... ну типа, будет работать или нет... и как будет... Коль уж, электрик.орг тут... а не аэродинамик

А связи не ощущаете?
Для разнообразия предлагаю почитать, маленько, хотя бы тут

Сообщение отредактировал ЛЕША - 16.7.2017, 13:55

По ссылке книга Черкасский В. М. Насосы, вентиляторы, компрессоры: Учебник для теплоэнергетических специальностей вузов. 2-е изд., перераб. и доп.— Москва: Энергоатомиздат, 1984. - 416 с.
Маленько 416 стр. почитать...

Тема топика Регуляторы мощности. Вопрос будут работать или нет.

Схема была в сообщении Сообщение #12



Сообщение отредактировал sergeij - 16.7.2017, 19:11

Шутить изволите.
Это схема пылесоса. Вы же намерены вмешаться в работу схемы, изменив и нагрузку и органы управления. Посему, вопрос повторно: где Ваша схема? Ибо неясно окончательное решение, что будете параллелить, что будете оставлять без вмешательства....
Это не придирки, а попытка конкретизировать задачу, чтобы ответить на поставленный вопрос:

В результате советов на сегодняшний день схема такая. Все ВТА12 заменятся на ВТА25
https://www.chipdip.ru/product/bta25-800cw3g-1

ИМХО
Пять симисторов с цепями управления, включенные параллельно на две нагрузки, корректно работать не будут. Ибо номиналы цепей управления выбраны так, что при включении пылесоса кнопкой "вкл" питание на мотор уже выдаётся, даже при убранной ручке регулировки в минимум. Кстати, и на все цепи управления тоже.
Короче, при параллельном подключении пяти цепочек результат не предсказуем. Практический опыт подскажет, как сильно придётся менять номиналы элементов... ибо программно моделировать этот "колхоз" вряд ли кто захочет...
Отрубать от мотора цепи управления, которые не используются в данный момент, надо полностью. Тогда и головняка будет меньше.

Сделал изменения. На практике пять спаренных автомата по 16 А расположены в кладовке рядом со шлангом. Включил нужный автомат, взял шланг, пошел в комнату, включил кнопку пылесоса с регулятором. На кнопке пылесоса написано 16А. После работы все в обратном порядке.

Сообщение отредактировал sergeij - 17.7.2017, 7:53

Как бывший электронщик скажу вам, что будут работать плохо, даже для двух пылесосов. Симисторы отличаются не только максимальным коммутируемым током в открытом состоянии, но и параметрами цепи управления и т.д., а ещё они чувствительны к импульсным помехам. Кажущаяся простота заводской схемы есть результат инженерной разработки, макетирования, испытаний, доработки до серии и т.д. Замена симистора на более мощный - плохая идея. Помимо увеличения габаритов радиатора (рассеиваемая мощность с корпуса симистора ведь удвоится-утроится!) наверняка потребуется дорабатывать управление, подбирать номиналы из набора радиодеталей, которых у вас нет.

Поскольку опыт радиолюбительства у вас небольшой, я бы не разбирался с электроникой, акцентировал усилия в другом направлении и проработал бы следующую идею.
Платы регуляторов остаются штатные. На ось каждого регулятора устанавливается самодельный электропривод из маленького моторчика с редуктором и концевыми выключателями для ограничения угла поворота (по аналогии с электростеклоподъемниками или дворниками автомобиля). Таких готовых узлов полно в китайских инет-магазинах в разделах игрушек и роботов. Или сколхозить самому - движков миниатюрных и разных сейчас полно, от старых кассетных плееров и т.п.
А теперь самое главное: пультов с кнопками "больше" и "меньше" можно установить в комнатах сколько угодно, равно как и пылесосов с регуляторами и приводами установить сколько нужно. Двигатели приводов включаем параллельно (через индивидуальные концевики с диодами, конечно). Получаем легко масштабируемую систему, и при этом пульты и пылесосы не мешают друг другу в электрическом смысле, только правильно всё выставить и наладить. Если сделать всё аккуратно, то и заводскую гарантию на пылесосы сохраните, вмешательства в схему ведь никакого нет.
Подобный подход применялся ранее в автоматизированных системах, где нужно было регулировать что-то мощное одновременно из разных мест, включая возможность напрямую крутить штурвал рукой по месту.

Или так

Сообщение отредактировал sergeij - 18.7.2017, 9:06

Хорошо, напишу ещё пару строк (для других читателей форума, поскольку Вы, похоже, зациклились на своей идее-фикс).
Параллельное соединение нескольких симисторных регуляторов с целью умощнения нагрузки не имеет никакого смысла и ущербно изначально. Это исходит из принципа работы симистора, тиристора в цепи переменного тока с целью регулирования мощности в нагрузке через регулирование фазового сдвига "куска" синусоиды при открывании (гугл в помощь).
При простом параллельном соединении даже двух реальных регуляторов всегда сначала откроется один, возьмёт на себя всю нагрузку, при этом второй не откроется никогда (зашунтирован первым открывшимся), а когда первый сгорит от перегрузки через разрыв цепи, вот тут откроется второй и тоже вскоре сгорит от перегрузки.

Как же откроется второй и тоже вскоре сгорит если он отключен спаренным автоматом от нагрузки?

Сообщение отредактировал sergeij - 18.7.2017, 14:40

Если Вы будете внимательно следить за коммутацией автоматов в своей системе в течение всего срока службы системы, тогда да, не откроется.
В общем, разрешите откланяться.

Уважаемый sergeij! Предлагаю Вам не заниматься ерундой, а тупо установить оба Ваших пылесоса без какой-либо их переделки на максимальную мощность и включать их отдельными выключателями. То есть предлагаю Вам отказаться от идеи дистанционного плавного регулирования мощности из разных комнат. Поверьте, ничего страшного не произойдёт, всё будет нормально работать, не такая уж большая мощность этих пылесосов для централизованной системы, чтобы её регулировать. Этим Вы сэкономите не только свои деньги, но и время, а также своё драгоценное здоровье (в частности нервы).

Вчера пылесосом без регулировки оторвал полистирольную плитку от потолка. Потратил время на приклеивание, нервы не пострадали.

Вот видите, уважаемый sergeij ! Заодно Вы проверили надёжность приклейки потолочной плитки! А если бы Вы пользовались регулятором мощности, то эта плитка могла бы отвалиться в самый неподходящий момент и упасть кому-нибудь на голову, например, Вашей тёще - а это не прибавило бы уважения к Вам с её стороны...

На одном пылесосе перепаял на ВТА25. Добавил еще один радиатор на термопасту. Подсоединил два двигателя, все работает. Десять минут на макс. скорости, регулировка мощности работает. Сборку всего встроенного пылесоса запланировал на зиму.

Спасибо всем кто помогал.