Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Кокого сечение проложить провод

shustoff
сообщение 9.7.2017, 4:32
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 9.7.2017
Пользователь №: 52538



Доброго времени.
При замене столбов в садоводстве ЩУР со счетчиком и автоматом на 25А крепят на столбе, все это дело и потом до дома доводят кабелем СИП 2*16. Так вот вопрос в дом сип заводить нельзя, какого тогда сечения ввг проложить в доме до щитка? Хватит ли ввгнг 2*4 или же 2*6 (порядка 6 метров) где установлены автомат на 25А после на розетки на 16А и на освещение на 10 А.(автоматы однополюсные) В доме проводка проложена кабелем ввгнг 2 *2,5. В доме 5 лампочек и 4 розетки. Max будет использоватся электро инструменты по 1 - 1.5 квт, чайник, телевизор, холодильник. Дом только для летнего использования.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
220v-elektrik
сообщение 9.7.2017, 8:58
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2111
Регистрация: 25.8.2009
Из: г.Старый Оскол
Пользователь №: 15368



Цитата(shustoff @ 9.7.2017, 4:32) *
Хватит ли ввгнг 2*4

хватит


--------------------
327662@mail.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
shustoff
сообщение 9.7.2017, 11:31
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 9.7.2017
Пользователь №: 52538



Спасибо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 9.7.2017, 16:02
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(shustoff @ 9.7.2017, 4:32) *
... вот вопрос в дом сип заводить нельзя, ..

почему?


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 9.7.2017, 18:05
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Volt380 @ 9.7.2017, 16:02) *
почему?
СИП к дому обычно 16 мм2 А в бытовой счетчик больше 10 мм2 не лезет. Может поэтому.
Автору совет простой чем толще тем лучше, если с деньгами напряг можно и 2,5 мм2 медяхи. По нормативу прокатит.Но лучше не экономить и поставить не меньше 4 мм2.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
shustoff
сообщение 9.7.2017, 18:17
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 9.7.2017
Пользователь №: 52538



Цитата(Volt380 @ 9.7.2017, 16:02) *
почему?

Прочитал на форумах, что сип внутри дома по деревянным перекрытиям прокладывать нпльзя.
СИП подходит с другой стороны от щитка который расположен дома, т.е. тянуть придется около 6 метров по деревянным перекрытиям, это если делать внутри, с наружи можно прокинуть, вот только, что сип, что медь приходится покупать т.к. я уже написал выше довели только до фасада дома.

шахтер,
Спасибо. Решил поставить 4 мм.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 9.7.2017, 18:21
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(шахтер @ 9.7.2017, 18:05) *
СИП к дому обычно 16 мм2 А в бытовой счетчик больше 10 мм2 не лезет.

да лезет без проблем! по крайней мере в самый ширпотребовский меркурий 201 и аналоги точно лезет..

Цитата
Прочитал на форумах, что сип внутри дома по деревянным перекрытиям прокладывать нпльзя.

дык и ввг в открытом виде тоже нельзя. в общем, имхо, если удобнее использовать ввг при прокладке по дому до ЩУ, то пожалуйста, перейти на медь никто не запрещает, но если можно сип дотащить до счетчика, зачем делать лишнее слабое место в линии в виде соединения?
зы: о способах прокладки кабеля лучше читать в пуэ а не на форумах..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 9.7.2017, 18:52
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Volt380 @ 9.7.2017, 18:21) *
да лезет без проблем! по крайней мере в самый ширпотребовский меркурий 201 и аналоги точно лезет.

Возможно но вот теще в прошлом году СИП повесили до дома и предписание написали от СИПа до счетчика в доме кинуть ВВГ. Что я и сделал. А уж почему они тот СИП до самого счетчика не кинули я не спрашивал, может нельзя, а может лишних два метра зажали, СИП то электросеть свой вешали за бесплатно. А у тещи как раз Меркурий.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 9.7.2017, 19:54
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



шахтер, ну понятно, чтоб себе оставить по боля, вот и экономят)).


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 9.7.2017, 20:56
Сообщение #10





Гости






Цитата(шахтер @ 9.7.2017, 18:52) *
Возможно но вот теще в прошлом году СИП повесили до дома и предписание написали от СИПа до счетчика в доме кинуть ВВГ. Что я и сделал. А уж почему они тот СИП до самого счетчика не кинули я не спрашивал, может нельзя, а может лишних два метра зажали, СИП то электросеть свой вешали за бесплатно. А у тещи как раз Меркурий.

Вы забыли прописную истину разграничение собственности и ответственности, а потому наверное не слышали таких терминов : "Ответвление" и "Ввод"
Люблю слушать и есть icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 10.7.2017, 14:35
Сообщение #11


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Во внутрянке провода и кабели должны быть не распространяющие горение. СИП имеет полиэтиленовую изоляцию - горючую. Это требование давно уже есть, просто в разных нормах было. Из последнего действующего вот например.
СП 256.1325800.2016
Цитата
15.3 Внутренние электрические сети должны быть не распространяющими горение и
выполняться кабелями и проводами с медными жилами, шинопроводами с медными шинами в
соответствии с требованиями [4], ГОСТ 31565, ГОСТ Р 50571.5.52, СП 76.13330, а также
требованиями электро- и пожарной безопасности
...
Допускается применение в питающих и распределительных сетях кабелей и проводов с
алюминиевыми жилами, шинопроводов с алюминиевыми шинами сечением не менее 16 мм2.
Питание отдельных электроприемников, относящихся к инженерному оборудованию зданий
(насосы, вентиляторы, калориферы, установки кондиционирования воздуха и т.п.), кроме
оборудования противопожарных установок, допускается выполнять проводами и кабелями с
алюминиевыми жилами сечением не менее 2,5 мм2.
...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 10.7.2017, 15:27
Сообщение #12





Гости






Цитата(Pantryk @ 10.7.2017, 14:35) *
Во внутрянке провода и кабели должны быть не распространяющие горение. СИП имеет полиэтиленовую изоляцию - горючую. Это требование давно уже есть, просто в разных нормах было. Из последнего действующего вот например.
СП 256.1325800.2016

получается что алюминий можно но только в оболочках не распространяющих горения ?
И что мешает тогда кабель до счетчика или ещё где пробрасывать в негорючих доп оболочках как то гофра или сталь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 10.7.2017, 15:42
Сообщение #13





Гости






Цитата(Pantryk @ 10.7.2017, 14:35) *
Во внутрянке провода и кабели должны быть не распространяющие горение. СИП имеет полиэтиленовую изоляцию - горючую. ...

Так-то оно так, только где-то попадалась информация, что некоторые марки СИП-а имеют изоляцию из сшитого полиэтилена, обладающую бОльшей пожаробезопасностью, чем ВВГнг и ему подобными. Да и на практике в последнее время всё чаще замечаю открытую прокладку СИП-а, естественно по негорючим основаниям.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 10.7.2017, 16:47
Сообщение #14


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Цитата
получается что алюминий можно но только в оболочках не распространяющих горения ?

Да, например АВВГнг. По поводу СИП в трубе это надо с пожарными разговаривать что там трактуется как не распространяющее горение. Но в чем проблема проложить кабель с ПВХ изоляцией, чем потом пытаться кому-то доказать, что сип в трубе тоже можно. Если для частного дома, то вас же проверять МЧС не будет - спми оценивайте опасность в данном конкретном случае. А в большом здании проще уйти от таких спорных моментов просто применив ПВХ изоляцию.
Цитата
некоторые марки СИП-а имеют изоляцию из сшитого полиэтилена, обладающую бОльшей пожаробезопасностью, чем ВВГнг и ему подобными

Если документально можно подтвердить что применен именно такой, то в таком случае можно класть абсолютно официально. Только надо помнить что это провод, а не кабель и выдерживать требования по мех защите, где необходимо.

Сообщение отредактировал Pantryk - 10.7.2017, 16:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 10.7.2017, 18:00
Сообщение #15





Гости






Цитата(Pantryk @ 10.7.2017, 16:47) *
...
Если документально можно подтвердить что применен именно такой, то в таком случае можно класть абсолютно официально. Только надо помнить что это провод, а не кабель и выдерживать требования по мех защите, где необходимо.

Естественно!
Перечитав тему обратил внимание на следующее, ТС спрашивает:
Цитата
... какого тогда сечения ввг проложить в доме до щитка? Хватит ли ввгнг 2*4 или же 2*6 ...?

На что получает ответ от 220v-elektrik:
Цитата
хватит
, что несколько напрягло, т.к.:
ПУЭ, "1.7.134. Специально предусмотренные PEN-проводники должны соответствовать требованиям 1.7.126 к сечению защитных проводников, ...
1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. ... Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.
1.7.126. Наименьшие площади поперечного сечения защитных проводников должны соответствовать табл. 1.7.5.", где получаем 16,0 мм2 по алюминию, соответственно 10 мм2 по меди.


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 10.7.2017, 18:18
Сообщение #16





Гости






Цитата(Pantryk @ 10.7.2017, 16:47) *
Да, например АВВГнг. По поводу СИП в трубе это надо с пожарными разговаривать что там трактуется как не распространяющее горение. Но в чем проблема

Вообще то, тут есть одно но! и не известно как и кто на это обратит внимание.
провода как АВВГнг, ВВГнг .... изначально в прямом контакте с металлом жилы который и будет эту изоляцию оболочку плавить и испускать дух угарного газа не зависимо от доступа кислорода.

Если же рассматривать провода и кабли которые горят и дымят - то, навряд ли что-то спасет от угарного дыма даже если вы это поместите в гофру или трубу.
Металлическая труба конечно хороший гарант, что не прогорит, только что по торцам начнет выходить дым, А вот вся эта гофра пусть даже они и не горючие - как только они потекут расплавятся так и попрет дым, а потом кислородик и пожар

да че за ху.ня модератор или кто там фильтром рулит - пишешь пишешь, ни одного матюка а тебя блокирует фильтр по не известной причине бля
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.5.2025, 2:21
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены