Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Подключение своего нуля на дин рейку соседа , Претензии соседей к воровству электроэнергии

yarlykovs
сообщение 23.6.2017, 18:20
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 23.6.2017
Пользователь №: 52476



Сосед пожаловался в ЖЭК на завышенные счета по электроэнергии. Электрик жэка указал мне, что я подключил нулевой провод не к своей нулевой дин рейке, куда подключен ноль моего счетчика, а дин рейке соседа. Когда менял проводку в квартире счетчики были на замке и какой провод нулевой куда идет я не видел. Неужели 2 счетчика на общем нуле получается подключены последовательно и считают с реверсом (кстати индикатор "Реверс на счетчике есть)? И сосед реально платит за мои киловаты?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Smollet
сообщение 23.6.2017, 21:50
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 18.6.2017
Пользователь №: 52447



icon_biggrin.gif Ну да , и к стати не последовательно а параллельно.


--------------------
Опытный электрик , даже женщину не берёт за две груди одновременно )))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 24.6.2017, 13:50
Сообщение #3





Гости






Цитата(yarlykovs @ 23.6.2017, 18:20) *
Сосед пожаловался в ЖЭК на завышенные счета по электроэнергии. Электрик жэка указал мне, что я подключил нулевой провод не к своей нулевой дин рейке, куда подключен ноль моего счетчика, а дин рейке соседа. ...

У Вас один общий ноль - в стояке.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
элкъ
сообщение 24.6.2017, 17:30
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 495
Регистрация: 11.10.2009
Пользователь №: 15829



имхо .не должен счётчик соседа считать ваше потребление эл.энергии.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 24.6.2017, 19:01
Сообщение #5


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Счетчики-то как зовут?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Smollet
сообщение 24.6.2017, 20:50
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 18.6.2017
Пользователь №: 52447



Цитата(элкъ @ 24.6.2017, 17:30) *
имхо .не должен счётчик соседа считать ваше потребление эл.энергии.

Если ноль не общий то будет считать , смотря какая разводка , было такое уже


--------------------
Опытный электрик , даже женщину не берёт за две груди одновременно )))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 28.6.2017, 19:29
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Smollet, это как не общий ноль? Объясните, пожалуйста, тем более, что уже такое было? А лучше еще и нарисуйте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Smollet
сообщение 28.6.2017, 21:45
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 18.6.2017
Пользователь №: 52447



Цитата(Tad @ 28.6.2017, 19:29) *
Smollet, это как не общий ноль? Объясните, пожалуйста, тем более, что уже такое было? А лучше еще и нарисуйте.

Просто два ввода с разных ВРУ , а во дворе две ТП , вообще проектировщики начудили тогда с этим эксперементальным элитным домом , а электромонтажники ещё больше )))


--------------------
Опытный электрик , даже женщину не берёт за две груди одновременно )))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 28.6.2017, 22:13
Сообщение #9





Гости






Цитата(Smollet @ 24.6.2017, 20:50) *
Если ноль не общий то будет считать , смотря какая разводка , ...

Т.е. Вы хотите сказать, что в стояке питания квартир несколько нолей?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Smollet
сообщение 30.6.2017, 22:54
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 18.6.2017
Пользователь №: 52447



Цитата(Гость сочувствующий @ 28.6.2017, 22:13) *
Т.е. Вы хотите сказать, что в стояке питания квартир несколько нолей?

Это конечно бред , и в этом случае ноль общий , электрик из жэка не прав , счётчик соседа не должен считать потребление автора темы. Но..., был такой бред , на моей практике один раз . Закрытый небольшой городок , въезд , по спецпропускам , не буду углубляться какой. Пятиэтажный дом для офицерского состава , очень хитрый такой домик , ниже цоколя ещё два этажа , с машинными залами и оборудованием , я даже предпологаю каким , так вот , дом этот обслуживали две ТП , запитанные от разных линий.


--------------------
Опытный электрик , даже женщину не берёт за две груди одновременно )))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 1.7.2017, 1:13
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(Smollet @ 1.7.2017, 2:54) *
дом этот обслуживали две ТП , запитанные от разных линий.

И что? От РУ-0,4кВ ТП отходили линии в дом (ВРУ), а в доме PENы не соединялись на общей шине?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 1.7.2017, 6:08
Сообщение #12


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Не путаем ноль с PENом.
Ноли в каждой квартире свои.

Ток нуля от Вашей квартиры будет проходить через нулевой элемент счетчика и нулевой контакт вводного автомата соседа.
Это будет приводить к отключению соседского автомата; а если в нулевом элементе счетчика присутствует токовый датчик, то в зависимости от его типа, будет горать индикатор ошибки подключения (и даже учитываться энергия).

Сообщение отредактировал Roman D - 1.7.2017, 6:14


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 1.7.2017, 13:06
Сообщение #13





Гости






Цитата(Roman D @ 1.7.2017, 6:08) *
...

Цитата
Ток нуля от Вашей квартиры будет проходить через нулевой элемент счетчика и нулевой контакт вводного автомата соседа.
Это будет приводить к отключению соседского автомата;

А почему же этого не происходило?
Цитата
Ток нуля от Вашей квартиры будет проходить через нулевой элемент счетчика ...

Что Вы имеете ввиду под "нулевой элемент счетчика"? Из собственного опыта: это две клеммы замкнутые между собой "накоротко", плюс отпайка от них для питания электронной схемы или катушки напряжения в индукционных счётчиках.
Цитата
если в нулевом элементе счетчика присутствует токовый датчик, ...

Можно об этом по-подробнее, или просто ссылку, где можно прочитать об этом любопытства для, т.к. не сталкивался с этим?

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 1.7.2017, 15:17
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(Гость сочувствующий @ 1.7.2017, 17:06) *
или просто ссылку, где можно прочитать об этом любопытства для

Однофазный двухэлементный. Например, здесь

Сообщение отредактировал ЛЕША - 1.7.2017, 15:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 1.7.2017, 16:13
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Ничего не понял, просмотрев, только время потерял. Откуда появились 2Р АВ ? Двухэлементные счетчики ? Одни предположения. Ни схемы. Ни фотки. Сам yarlykovs неделю на связь не выходит. Может пора закрываться ?

Сообщение отредактировал Олега - 1.7.2017, 16:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 1.7.2017, 20:38
Сообщение #16


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Олега @ 1.7.2017, 15:13) *
Ничего не понял, просмотрев, только время потерял. Откуда появились 2Р АВ ? Двухэлементные счетчики ? Одни предположения. Ни схемы. Ни фотки. Сам yarlykovs неделю на связь не выходит. Может пора закрываться ?

Бог с ним, с ТСом. Может, появится. brainsmile.gif

Я взял за основу типовое подключение. Защитный проводник не рассматривается (его может и не быть, как выясняется).

Двухполюсный автомат (типовое, как понимаю, решение) может запросто оказаться дифавтоматом или вообще двухполюсным "пакетником" + плавкие вставки - в старом жилом фонде. Важно, что двухполюсный. Вполне соответствует п. 3.1.18 ПУЭ. Безопасно при замене счетчика. Работает при любом режиме системе - IT, TN, TT. Даже тот мифический электрик, который "вдруг путает фазу и ноль", не страшен (если хозяин не заземлмил чего сдуру на нулевой проводник).

Судя по тому, что на счетчике присутствует индикатор "реверс", вполне вероятно присутствие индикатора "земля". По крайней мере в поиске их часто находят рядом. Особенно часто упоминаются счетчики маде ин сектор .UA.
Вот, собственно, и вся дедукция.

Инструкциев к этим счетчикам я почти не читал; однако попадался какой-то, где писалось примерно следующее: счетчик сравнивает токи в фазном и нулевом проводниках; и при наличии разницы между ними включается индикатор "земля", а учет производится по большему из токов.



Как-то так ток лезет к соседу.
А вот отключит сосед автомат (лампочку заменить), а у него хренак - и фаза на нулевом проводнике ispug.gif

Сообщение отредактировал Roman D - 1.7.2017, 21:16


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 1.7.2017, 23:40
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Roman D @ 1.7.2017, 20:38) *
А вот отключит сосед автомат (лампочку заменить), а у него хренак - и фаза на нулевом проводнике ispug.gif

Так и пес с ним icon_biggrin.gif Это ж не PE и не PEN.
Только не подумайте, что я за то, что так и должно быть.. И я представляю, что фаза может быть другой и исход зависит от соотношения нагрузок.

Цитата(Roman D @ 1.7.2017, 20:38) *
Двухполюсный автомат (типовое, как понимаю, решение)

В ГОСТ - Приложение А с двухполюсниками - "справочное".

Сообщение отредактировал Олега - 1.7.2017, 23:32
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 2.7.2017, 6:39
Сообщение #18


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Олега @ 1.7.2017, 23:40) *
Так и пес с ним icon_biggrin.gif Это ж не PE и не PEN.

Вот на этой жизнеутверждающей нотке, наверное и пора закрыть тему. Даже я почти понял...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 2.7.2017, 8:31
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Roman D @ 2.7.2017, 6:39) *
..почти..

Самое главное - забота о людя̀х
И всё ж.. Обязалова с 2-х полюсником нет и с 2-х элементным счетчиком тоже. Хотя и может быть.

Сообщение отредактировал Олега - 2.7.2017, 8:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 2.7.2017, 9:39
Сообщение #20


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Олега @ 2.7.2017, 7:31) *
Самое главное - забота о людя̀х

Ну да... За бортом остался только ответ: если залезть на соседскую (не на общую, заметьте; значит, раздел есть) ноль-шину своими проводами, то можно и накосячить. Электрик прав. Убирайте соплю.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.5.2024, 13:29
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены