Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Блуждающиие токи , Блуждающиие токи

Tad
сообщение 29.6.2017, 10:29
Сообщение #21


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Я предложил решение и не сомневаюсь, что оно лежит в этой плоскости.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 29.6.2017, 10:31
Сообщение #22


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Цитата(Tad @ 29.6.2017, 10:29) *
Я предложил решение и не сомневаюсь, что оно лежит в этой плоскости.

Если про экспертизу - лично возил два полотенчика на проверку качества и нанимал субчиков на хим. анализ воды для объекта)))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 29.6.2017, 10:52
Сообщение #23





Гости






Никого не к чему не призываю, привожу собственный опыт эксплуатации полотенцесушителя в течении 15 лет, надеюсь и в дальнейшем так будет. В отличии от ТС мой полотенчик стоит в системе отопления, а не в ГВС, т.е. летом не работает, хотя находится под давлением по "обратке". Ещё одно отличие - врезан непосредственно в стояк на пластиковых вставках, т.е. вся циркуляция стояка идёт через него. Теперь по электричеству: система TN-C, ОСУП нет, ДСУП нет, т.е. электрически мой полотенцесушитель не связан ни с чем. 15 лет - полёт нормальный. Да, материал, латунь хромированая.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_kozlik_*
сообщение 29.6.2017, 11:35
Сообщение #24





Гости






Подоздите подоздите baby.gif я не понял, если дятька плохой сосед тырит электроэнергию, кинув провод на стояк, а стояк так себе не ахти - это и есть блуждающие токи.
А я такой, весь из себя подхожу к холодильнику, который правильно заземлен через трехконтактную розетку, берусь за дверцу и чтобы её открыть хватаюсь за трубу, и ммене каак еб/не… и что, УЗО не помогло
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 29.6.2017, 11:47
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(___VITOS___ @ 27.6.2017, 9:34) *
благо разводка TN-CS и ДСУП сделан по всем нормам (отдельным заземляющим проводником, а не от PE розеток). Пол года - полёт нормальный.
До этого, человек за 5 месяцев поменял два полотенчика.
и причем здесь ДСУП? ваша же задача устранить потенциал меж "рукой и котом".... Посему достаточно полотенчик соединить с мет трубами ХВС

Далее, получается по вашей логике, что если я суну два провода в в ручей с проточной с водой - они сгниют? icon_wink.gif

Сообщение отредактировал haramamburu - 29.6.2017, 11:48


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 29.6.2017, 12:12
Сообщение #26


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Цитата(haramamburu @ 29.6.2017, 11:47) *
и причем здесь ДСУП? ваша же задача устранить потенциал меж "рукой и котом".... Посему достаточно полотенчик соединить с мет трубами ХВС

Далее, получается по вашей логике, что если я суну два провода в в ручей с проточной с водой - они сгниют? icon_wink.gif

Ну зачем же так утрируете=))) Хотя, когданибудь сгниют, но уже не от электрохимической коррозии)

В реалиях того объекта стояковые трубы - ППР.
Второй печальный момент который относится к фантастике, но по факту к физике, если присодинение полотенчика выполнено фитингами из разнородных металлов, то водичка тоже может набрать статику. ( например: труба ППР-стальной отвод-латунный шаровой кран-стальная муфта-стальной эксцентрик, латунный полотенчик - может быть печаль и швах)

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 29.6.2017, 12:41
Сообщение #27


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата
Второй печальный момент который относится к фантастике, но по факту к физике, если присодинение полотенчика выполнено фитингами из разнородных металлов, то водичка тоже может набрать статику.
Признавайтесь, где Вы такого начитались?
Цитата
стальной отвод-латунный шаровой кран-стальная муфта-стальной эксцентрик, латунный полотенчик - может быть печаль и швах
Швах может быть, но совсем по другой причине - из-за образования гальванической пары.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 29.6.2017, 12:44
Сообщение #28


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Цитата
Признавайтесь, где Вы такого начитались?

Пришлось начитаться, когда столкнулись)))) Считайте, что весь тырнет и также недоверчиво относился. Пока не заземлили парня.

Цитата
Швах может быть, но совсем по другой причине - из-за образования гальванической пары.

В корень зрите, и также при движении среды через гальванопару набирается заряд.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oduvalo
сообщение 29.6.2017, 16:15
Сообщение #29


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 26.6.2017
Пользователь №: 52489



Вы отходите от темы, я когда включаю стиральную, то на воде напряжение +2,5v
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 29.6.2017, 16:22
Сообщение #30


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Цитата(oduvalo @ 29.6.2017, 16:15) *
Вы отходите от темы, я когда включаю стиральную, то на воде напряжение +2,5v

Если в доме нет заземления, и сеть не пятипроводная - то землиться не к чему (а так бы и стиралку доземлить)
УЗО в щитках у Вас есть? При работе стиралки не отшибает?

Варианты:
1-й вариант Ждать кап. ремонта и перекладки стояков электрики в доме, и тянуть землю.
2-й вариант Противоречит нормам
3-й вариант Ставить электрический полотенчик и забыть обо всём, как о страшном сне.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oduvalo
сообщение 29.6.2017, 16:48
Сообщение #31


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 26.6.2017
Пользователь №: 52489



Старые выключатели стоят, был один раз выключались , когда включили чайник электрический. Кап ремонт через лет 20 точно. А латунные и медные П - не решение вопроса ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 29.6.2017, 17:30
Сообщение #32


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Цитата(oduvalo @ 29.6.2017, 16:48) *
А латунные и медные П - не решение вопроса ?

На мой взгляд - не решение.

Электрический полотенцесушитель 45-80 Вт мощности, по сути, как лампочка. Причём легкоотключаемый при ненадобности
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 29.6.2017, 18:09
Сообщение #33


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11152
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(kozlik @ 29.6.2017, 11:35) *
я не понял, если дятька плохой сосед тырит электроэнергию, кинув провод на стояк, а стояк так себе не ахти - это и есть блуждающие токи.
А я такой, весь из себя подхожу к холодильнику, который правильно заземлен через трехконтактную розетку, берусь за дверцу и чтобы её открыть хватаюсь за трубу, и ммене каак еб/не… и что, УЗО не помогло

Воот!
Холодильник заземлён неправильно. И трубы заземлены неправильно. И про блуждающие токи неправильно. Нету их!
И УЗО не помогло, потому что всё неправильно.
Потому, что в правильно смонтированной системе - УЗО моментально отключит умника (или весь дом), пытающегося воровать за счёт "левой земли".
Нравится платить за воров и получать током от воров - сидите без реконструкции.

Сообщение отредактировал Roman D - 29.6.2017, 18:10


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 29.6.2017, 18:25
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(___VITOS___ @ 29.6.2017, 12:44) *
В корень зрите, и также при движении среды через гальванопару набирается заряд.

Какой к херам заряд? Статический? Так вода не диэлектрик...
Гальванопара, да , есть такое, только от заземления гальванопара никуда не исчезнет...

Короче не пудрите людям мозги... а то по вашей логике и трубы ГВС/ХВС должны накрыться через год два.... просто Гавно эти полотенцесушители в своем большинстве... из китайского железа... пот и текут и плачут)))


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 29.6.2017, 18:37
Сообщение #35


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Буквально до февраля этого года, был точно такого-же мнения.

Можно гугл также покурить, к данным статьям относился также скептически:
https://elit-metal.ru/stat/?record_id=1
http://cs-cs.net/electrohimicheskaya-korroziya-part-2

Кстати, симптомы на полотенчике, который землили были те-же, что и по второй ссылке - с одной стороны дырка с ржавчиной, с другой стороны - дырка с солевым налётом. Передаём привет аноду и катоду.
Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 29.6.2017, 18:40
Сообщение #36


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11152
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Глядя на некоторые фото полотенцесушителей, можно увидеть слой меди, затем слой никеля.
На никель полагается наносить хром - в нормальных условиях.
Зачем гальванизировать нержавейку - не знаю. Ей и так износу нет.
Так что поддерживаю мнение haramamburu - нам подсунули китайский чугуний.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 29.6.2017, 18:46
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(___VITOS___ @ 29.6.2017, 18:37) *
Передаём привет аноду и катоду.
с этим не спорю, более того, сам писал
Цитата
дом новострой, стояки металл, отводы полипропилен ...
так вот, "полотенчик" за два года потек - свищ, снял его, взвесил (ну думал тонкостенка) 3 кило, неплохо..
но внутри него оказался с палец толщиной осадок из ржавчины! из чего о откуда--- видимо со старых коммуникаций
для себя вывод - элхим реакция меж трубой и этим гуаном... другого там просто ничего нет
заменен на нерж, что будут дальше время покажет



ответьте, куда исчезнет гальванопара при заземлении? Более того вам скажу, соединив полотончик со ППР вставкой с металлическим ГВС - вы как раз заставите работать гальванопару до этого молчавшую....

а по ссылке -
Цитата
Первым делом необходимо обратиться в обслуживающее ваш дом ЖЭУ с заявлением провести замеры статического напряжения (достаточно 6 вольт) в системе водоснабжения.

Это что за статика в 6 вольт? Самим не смешео?))))


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 29.6.2017, 18:54
Сообщение #38


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Цитата(haramamburu @ 29.6.2017, 18:46) *
ответьте, куда исчезнет гальванопара при заземлении? Более того вам скажу, соединив полотончик со ППР вставкой с металлическим ГВС - вы как раз заставите работать гальванопару до этого молчавшую....


Потенциал, накопившийся через гальванопару, уходит по РЕ в КУП, оттуда на ГЗШ (либо РЕ щита).
Между собой трубы заземлять не нужно, для этого есть КУП и ГЗШ.
В предыдущих постах писал и давал фотки заземления эксцентрика на полотенчик и, на всякий случай, шарового крана. И прошу заметить - заземление, а не соединение проводом этих элементов между собой.

Цитата(haramamburu @ 29.6.2017, 18:46) *
а по ссылке -
Это что за статика в 6 вольт? Самим не смешео?))))

Если в ссылке ситуацию описывал любитель, зачем придираться? )

Сообщение отредактировал ___VITOS___ - 29.6.2017, 19:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_kozlik_*
сообщение 29.6.2017, 19:02
Сообщение #39





Гости






Цитата(Roman D @ 29.6.2017, 18:09) *
Воот!
Холодильник заземлён неправильно. И трубы заземлены неправильно. И про блуждающие токи неправильно. Нету их!
И УЗО не помогло, потому что всё неправильно.
Потому, что в правильно смонтированной системе - УЗО моментально отключит умника (или весь дом), пытающегося воровать за счёт "левой земли".
Нравится платить за воров и получать током от воров - сидите без реконструкции.

ну, не понял я опять baby.gif вы сто думаете мой папа дурак? Он ученый и знает всю Википедию
Засчитный третий провод из розетки желтого света, идет в шкаф и к нему прикручен. УЗО тоже стоит у нас правильно, думаю я.
А вот у плохого дятьки УЗО и ли вообще нет или перед этим УЗО которое он спокойно может сам врезать в квартире в линию - один провод идет просто на стояк а не на счетчик. И он наверно никого домой не пускает чтобы никто этого не заподозрил и вот так тырит ток который нас и бьет. А сто так оно и есть, стояк не ахти какой с пластиковыми проставками где может, вот ток через заземленный холодильник и пошол к нам в шкаф по желтенькому проводочку и меня не забил icon_confused.gif??:
,
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 29.6.2017, 19:09
Сообщение #40


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



...
Ток, который пошел к Вам шкафчик через заземлённый холодильник, уходит всегда через Ваш шкафчик в ГЗЩ дома, а вот если папа не учёный, не знает википедию и не подключил шинку РЕ в Вашем шкафчике к РЕ кабеля стояка, только тогда и мог холодильник сделать Вам бо-бо.
Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.6.2025, 21:42
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены