Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Замер напряжения на вводе в здание

Nick38rus
сообщение 14.6.2017, 4:44
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 6.6.2017
Пользователь №: 52389



Собственно вопрос.
У меня на здании стоит пожарная сигнализация, из-за скачков напряжения она выходит из строя. Ситуация в следующем, произвели замер напряжение на входе было 250 Вт. переменки. Куда стоит обратиться или что можно сделать чтобы стабилизировать до 220? И предоставит ли энергоснабжающая организация справку о скачках напряжения за последний месяц?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерго сбыт
сообщение 14.6.2017, 8:13
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Регистрация: 29.5.2014
Пользователь №: 39733



Качественное электроснабжение Вам обязан обеспечить Ваш поставщик коммунальных услуг (кому платите за электроэнергию) .
1. Обратиться необходимо к тому кому Вы платите за электроэнергию с заявлением о некачественном электроснабжении. Комиссионно
составите акт с Вашей подписью и в случае некачественного электроснабжения потребуете перерасчёт (по Постановлению Правительства №354) до восстановления качества, для которого так же должен быть составлен акт.
2. Если бытовая техника или сигнализация, как в Вашем случае, вышла из строя, то предъявите это своему поставщику коммунальной услуги предоставив документы по ремонту, (вероятно есть у Вашего поставщика есть и необходимвый пакет документов для такой ситуации) и потребуйте возмещения материального ущерба.
О скачках напряжения Вам вряд ли предоставят документ, в Вашем случае достаточно будет заключения экперта по ремонту бытовой техники (сигнализации) о причине выхода её из строя. Но в любом случае пишите заявление Вашему поставщику коммунальной услуги, дальше подскажут.

Сообщение отредактировал Энерго сбыт - 14.6.2017, 8:15


--------------------
Сбыт - это наш быт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 14.6.2017, 8:17
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



На нашем предприятии давно уже стоит "пожарка" на основе блоков питания ББП-20 - никогда проблем не было.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 14.6.2017, 9:16
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9233
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Nick38rus @ 14.6.2017, 6:44) *
замер напряжение на входе было 250 Вт. переменки.

ЧЯВО?
Если все таки имелись в виду Вольты, а не Ватты, то предлагаю изучить ГОСТ 32144-2013 на качество электроэнергии и убедиться, что 250 ВОЛЬТ - норма. И выходы из строя вашей сигнализации не связаны именно с этим значением. Или периодически напряжение поднимается выше или причина в другом


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерго сбыт
сообщение 14.6.2017, 9:20
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Регистрация: 29.5.2014
Пользователь №: 39733



Цитата(Костян челябинский @ 14.6.2017, 9:16) *
ЧЯВО?
Если все таки имелись в виду Вольты, а не Ватты, то предлагаю изучить ГОСТ 32144-2013 на качество электроэнергии и убедиться, что 250 ВОЛЬТ - норма. И выходы из строя вашей сигнализации не связаны именно с этим значением. Или периодически напряжение поднимается выше или причина в другом

"В электрических сетях низкого напряжения стандартное номинальное напряжение электропитания равно 220 В (между фазным и нейтральным проводниками для однофазных и четырехпроводных трехфазных систем) и 380 В (между фазными проводниками для трех- и четырехпроводных трехфазных систем).
В электрических сетях среднего и высокого напряжений вместо значения номинального напряжения электропитания принимают согласованное напряжение электропитания .
Для указанных выше показателей КЭ установлены следующие нормы: положительные и отрицательные отклонения напряжения в точке передачи электрической энергии не должны превышать 10% номинального или согласованного значения напряжения в течение 100% времени интервала в одну неделю."

почему 250 В - норма?


--------------------
Сбыт - это наш быт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 14.6.2017, 9:28
Сообщение #6


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



По ГОСТ 29322-2014 до 253В норма.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 14.6.2017, 9:38
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9233
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Pantryk @ 14.6.2017, 11:28) *
ГОСТ 29322-2014

Ага, ошибся. Имел в виду его.

А работникам сбытов стыдно не знать, что уже много лет действует стандарт 230/400В


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерго сбыт
сообщение 14.6.2017, 9:43
Сообщение #8


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Регистрация: 29.5.2014
Пользователь №: 39733



Цитата(Pantryk @ 14.6.2017, 9:28) *
По ГОСТ 29322-2014 до 253В норма.

Сертификация электроэнергии идёт по ГОСТ 32144-2013.

ГОСТов много, техника одна )

ГОСТ 29322-2014
Настоящий стандарт устанавливает значения стандартного напряжения, которые предназначены для применения в качестве:
- предпочтительных значений для номинального напряжения электрических систем питания;
- эталонных значений для электрооборудования и проектируемых электрических систем.

Примечания
1 Две главные причины привели к значениям, установленным в настоящем стандарте:
- значения номинального напряжения (или наивысшего напряжения для электрооборудования), установленные в настоящем стандарте, главным образом основаны на историческом развитии электрических систем питания во всем мире, так как эти значения оказалось наиболее распространенными и получили всемирное признание;
- диапазоны напряжений, указанные в настоящем стандарте, были признаны самыми подходящими в качестве основы для разработки и испытания электрического оборудования и систем.
2 Однако определение надлежащих значений для испытаний, условий испытаний и критериев приемки является задачей систем стандартов и стандартов на изделия.


Цитата(Костян челябинский @ 14.6.2017, 9:38) *
Ага, ошибся. Имел в виду его.

А работникам сбытов стыдно не знать, что уже много лет действует стандарт 230/400В

Не стыдно, знаем.
Вопрос не в этом.
При проверке качества электроэнергии аккредитованной лабораторией выгружается протокол согласно ГОСТ 32144-2013, где парамметры 198-242 В. Соответственно штраф будет регресом выставлен сетевой организации, которая его оплатит.
Не вводите в заблуждение потребителя.

Сообщение отредактировал Энерго сбыт - 14.6.2017, 9:45


--------------------
Сбыт - это наш быт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 14.6.2017, 9:49
Сообщение #9


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Т.е. если установлено эталонное значение для электрооборудования, то испытательное не должно быть меньше. Или вы считаете надлежащим значением для испытания напряжение меньшее, чем эталонное в рабочем режиме?

Сообщение отредактировал Pantryk - 14.6.2017, 9:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерго сбыт
сообщение 14.6.2017, 9:57
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Регистрация: 29.5.2014
Пользователь №: 39733



Цитата(Pantryk @ 14.6.2017, 9:49) *
Т.е. если установлено эталонное значение для электрооборудования, то испытательное не должно быть меньше? Или вы считаете надлежащим значением для испытания напряжение меньшее, чем эталонное в рабочем режиме?

Вопрос ТС о качестве и про 250 В.
В сетях бытового потребителя норма в предалах 198-242 В.
Все значения напряжения выходящие за указанные пределы не соответсвуют нормативному согласно ГОСТ 32144-2013 и поставщик коммунальной услуги штрафуется и приводит значения напряжения к указанному парамметру.
Всё остальное от лукавого.
ТС следует по рекомендации поста №2.

Pantryk вроде не пятница, чего мутим )

Сообщение отредактировал Энерго сбыт - 14.6.2017, 9:58


--------------------
Сбыт - это наш быт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
бармалей
сообщение 14.6.2017, 19:32
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 398
Регистрация: 19.11.2009
Из: СПб
Пользователь №: 16269



Чтобы предьявить кому-либо необходимо:написать тип прибора, которым делали замеры,срок его поверки, где поверяли, есть ли он в перечне метрологических срелств, ращрешенных к испольщованию в РФ, кто поверял, в какое время суток. Без этого предьява не покатит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 14.6.2017, 20:44
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



короче геморрй еще тот


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick38rus
сообщение 15.6.2017, 4:31
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 6.6.2017
Пользователь №: 52389



Цитата(Костян челябинский @ 14.6.2017, 10:16) *
ЧЯВО?
Если все таки имелись в виду Вольты, а не Ватты, то предлагаю изучить ГОСТ 32144-2013 на качество электроэнергии и убедиться, что 250 ВОЛЬТ - норма. И выходы из строя вашей сигнализации не связаны именно с этим значением. Или периодически напряжение поднимается выше или причина в другом


Вопросы для чайников же)) 250В

Цитата(Энерго сбыт @ 14.6.2017, 9:13) *
Качественное электроснабжение Вам обязан обеспечить Ваш поставщик коммунальных услуг (кому платите за электроэнергию) .
1. Обратиться необходимо к тому кому Вы платите за электроэнергию с заявлением о некачественном электроснабжении. Комиссионно
составите акт с Вашей подписью и в случае некачественного электроснабжения потребуете перерасчёт (по Постановлению Правительства №354) до восстановления качества, для которого так же должен быть составлен акт.
2. Если бытовая техника или сигнализация, как в Вашем случае, вышла из строя, то предъявите это своему поставщику коммунальной услуги предоставив документы по ремонту, (вероятно есть у Вашего поставщика есть и необходимвый пакет документов для такой ситуации) и потребуйте возмещения материального ущерба.
О скачках напряжения Вам вряд ли предоставят документ, в Вашем случае достаточно будет заключения экперта по ремонту бытовой техники (сигнализации) о причине выхода её из строя. Но в любом случае пишите заявление Вашему поставщику коммунальной услуги, дальше подскажут.


я выступаю как юридическое лицо, позвоню расчетчику спрошу. Акт мне составлять с обслуживающей фирмой пожарной сигнализации?
Сейчас моя обслуживающая плотно стоит на том что, оборудование сигнализации рассчитано на 248В а на вводе 250В. в Связи с этим и вышла из строя техника. Гооврит стабилизируйте до 220 и все будет хорошо. И все таки вы меня запутали, 253 В это нормальное напряжение? или 250В

Сообщение отредактировал Nick38rus - 15.6.2017, 4:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 15.6.2017, 7:17
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23040
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Nick38rus @ 15.6.2017, 5:31) *
рассчитано на 248В

а в мануале что написано?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерго сбыт
сообщение 15.6.2017, 7:18
Сообщение #15


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Регистрация: 29.5.2014
Пользователь №: 39733



Цитата(Nick38rus @ 15.6.2017, 4:31) *
я выступаю как юридическое лицо, позвоню расчетчику спрошу. Акт мне составлять с обслуживающей фирмой пожарной сигнализации?
Сейчас моя обслуживающая плотно стоит на том что, оборудование сигнализации рассчитано на 248В а на вводе 250В. в Связи с этим и вышла из строя техника. Гооврит стабилизируйте до 220 и все будет хорошо. И все таки вы меня запутали, 253 В это нормальное напряжение? или 250В

А как установлен факт 250 В, кто замерял и что за документ составлен?

Делим поставленные задачи на две.
1. возмещение материального ущерба:
- уточняете в сбыте (кому Вы платите за электроэнергию) каким образом (последовательность действий) установить факт некачественного электроснабжения в связи с выходом из строя ваших электроприборов;
- сбыт совместно с сетевой и Вами должен будет провести расследование и составить акт №1 (было-не было нарушений) и как правило сбыт будет работать на Вашей стороне
- акт №2 о выходе из строя электроприборов Вы составляете с обслуживающей фирмой пожарной сигнализации самостоятельно и желательно в акте указать причину выхода из строя электроприборов
- эти два акта № 1 и № 2 (плюс пакет документов, которые с Вас потребуют в сбыте в ходе расследования) идут в дело о возмещения материально ущерба и платит Вам за материальный ущерб сбыт (с которым у вас договор энергоснабжения), который в свою очередь регрессом стребует его с сетевой организации.
(примерная картина возмещения материального ущерба такая)
2. восстановление качественного электроснабжения
- уровень напряжения для потребителя находится в пределах 198-242 В согласно ГОСТ 32144-2013 (если в Вашем договоре энергоснабжения не указаны другие специфицеские параметры напряжения)
- так же пишите заявление в сбыт о проверке качества электроснабжения и устанавливаете факт качество-не качество, на который так же составляется акт
- в случае некачественного электроснабжения требуете перерасчёта до восстановления качества.

Думаю доступнее уже не смогу написать ).
И как говорил классик - "все в сад"!, то есть идите в Ваш сбыт, там подскажут.
-

Сообщение отредактировал Энерго сбыт - 15.6.2017, 7:23


--------------------
Сбыт - это наш быт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.6.2017, 8:01
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17854
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Энерго сбыт @ 15.6.2017, 7:18) *
- в случае некачественного электроснабжения требуете перерасчёта до восстановления качества.

Понятно, когда пониженное напряжение.. недодали. А при повышенном ? Не пересчитают ли в большую сторону (для потребителя) icon_wink.gif
Какова методика, сам подход ? Можно ли совсем не платить ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерго сбыт
сообщение 15.6.2017, 8:27
Сообщение #17


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Регистрация: 29.5.2014
Пользователь №: 39733



Цитата(Олега @ 15.6.2017, 8:01) *
Понятно, когда пониженное напряжение.. недодали. А при повышенном ? Не пересчитают ли в большую сторону (для потребителя) icon_wink.gif
Какова методика, сам подход ? Можно ли совсем не платить ?

Конечно вариант с передачей излишних вольтов в сеть перспективен. icon_wink.gif
Ибо "отнять и поделить" это наш принцип.

По существу о некачественном электроснабжении:
перерасчёт регламентируется согласно п.10 Приложение №1 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
Постоянное соответствие напряжения и частоты электрического тока требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании (ГОСТ 32144-2014) отклонение напряжения и (или) частоты электрического тока от требований законодательства Российской Федерации о техническом регулировании не допускается за каждый час снабжения электрической энергией, не соответствующей требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании, суммарно в течение расчетного периода, в котором произошло отклонение напряжения и (или) частоты электрического тока от указанных требований, размер платы за коммунальную услугу за такой расчетный период снижается на 0,15 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением N 2 к Правилам, с учетом положений раздела IX Правил.

То есть, драссчётным способом по 3,6% в день и получается на 28 день размер оплаты подойдёт к варианту "Можно совсем не платить".

Интересен другой вопрос.
В этом ПП №354 пишется о атке, который подтверждает некачественное электроснабжение.
В ГОСТе 32144-2013 подтверждение некачественного электроснабжения является проведение замеров в течении недели. Методика измерений по ГОСТ 33073-2014. Вся эта процедура доступна, в основном, только аккредитованным лабораториям с приборами внесёнными в госреестр и формированием протокола измерений.
То есть противопоставление Акт - Протокол (за большие деньги).


Сообщение отредактировал Энерго сбыт - 15.6.2017, 8:34


--------------------
Сбыт - это наш быт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerapol
сообщение 15.6.2017, 8:40
Сообщение #18


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 681
Регистрация: 29.7.2014
Из: Ивановская область
Пользователь №: 40592



Цитата(Энерго сбыт @ 15.6.2017, 8:27) *
По существу о некачественном электроснабжении:
перерасчёт регламентируется согласно п.10 Приложение №1 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"...

Для топикстартера не пройдет:
Цитата(Nick38rus @ 15.6.2017, 4:31) *
я выступаю как юридическое лицо...

Нужно смотреть, что указанно в договоре электроснабжения.


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерго сбыт
сообщение 15.6.2017, 8:42
Сообщение #19


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Регистрация: 29.5.2014
Пользователь №: 39733



Цитата(Valerapol @ 15.6.2017, 8:40) *
Для топикстартера не пройдет:
Нужно смотреть, что указанно в договоре электроснабжения.

Согласен.
Отвечал как частному лицу - "Олега"

По юр. лицу через суд.
НО сначала в сбыт, исходная точка претензий будет там и полюбовные договорные отношения там же.

Сообщение отредактировал Энерго сбыт - 15.6.2017, 8:57


--------------------
Сбыт - это наш быт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 15.6.2017, 17:39
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(бармалей @ 14.6.2017, 19:32) *
Чтобы предьявить кому-либо необходимо:написать тип прибора, которым делали замеры,срок его поверки, где поверяли, есть ли он в перечне метрологических срелств, ращрешенных к испольщованию в РФ, кто поверял, в какое время суток. Без этого предьява не покатит.

чушь... для физлиц это не требуется


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2025, 10:09
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены