Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Многоквартирный дом с газом. Какой автомат ставить на 5 квартир? , Какой автомат ставить на 5 и на 10 квартир?

конституционный ...
сообщение 4.5.2017, 13:02
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 4.5.2017
Пользователь №: 52228



Многоквартирный дом с газом. Какие значения тока отключения для автоматов ставить на 5 и 10 квартир?
Есть норматив. СП 31-110-2003 и "актуализированный" Свод правил СП 256.1325800.2016, вступивший в действие.
Таблица 7.1 в актуализированном нормативе. На 5 и 10 квартир. Берем и множим на 5 и 10 квартир. И получаем галиматью.
Полагаю, в нормативе ошибка с 2003 года сидит. Никто не применял?
Прикрепленный файл  _______________________.pdf ( 1015.32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 255
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 4.5.2017, 13:35
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Почему галиматью. Коэффициент одновременности (спроса) не отменяли. И вероятности, что жители всех 5 квартир одновременно включат нагрузку, гораздо больше, чем при 100 квартирах.
Поэтому и на меньшее количество квартир - бОльшая удельная мощность.
Простите, а кокое отношение Вы имеете к рассчётам?

Сообщение отредактировал ЛЕША - 4.5.2017, 13:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
конституционный ...
сообщение 4.5.2017, 14:48
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 4.5.2017
Пользователь №: 52228



Очевидная галиматья. На 5 квартир по нормативу мощность закладывается больше чем на 10 квартир. Не путать удельную мощность и подводимую мощность.

Цитата(ЛЕША @ 4.5.2017, 13:35) *
Почему галиматью. Коэффициент одновременности (спроса) не отменяли. И вероятности, что жители всех 5 квартир одновременно включат нагрузку, гораздо больше, чем при 100 квартирах.
Поэтому и на меньшее количество квартир - бОльшая удельная мощность.
Простите, а кокое отношение Вы имеете к рассчётам?
Сужусь с жилкомсервисом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 4.5.2017, 15:06
Сообщение #4


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Если юридически подходить к вопросу, то документ утвержден и ваша обязанность его исполнять. Поэтому берете по таблице и считаете и уж сколько получается, столько и получается. Если хотите каких-то официальных комментариев, то обращайтесь к разработчику документа.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
конституционный ...
сообщение 31.5.2017, 13:46
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 4.5.2017
Пользователь №: 52228



Обратился:
lawandmath.ru/documents/президенту_все.pdf
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 31.5.2017, 17:38
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



речь идет о расчете общей мощности, а не отдельной квартиры, так никакой галиматьи нет, в посте 2 в принципе это написано


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 1.6.2017, 9:47
Сообщение #7


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Я с ТС согласен - есть нестыковка. 5 квартир являются подмножеством 10. Когда постепенно увеличивается количество приемников , то каждый слудующий добавляет все меньше и меньше к общей сумме, но сумма должна увеличиваться. Должна быть экспоненциальная зависимость. Но т.к. она выражена дискретным рядом, то расширение первого значения на больший отрезок приводит к таким вот нестыковкам. Не понял к чему там GPS утюги и каким образом их положение в пространстве влияет на нагрузку, но что там должна быть 1-3 а не 1-5 я согласен.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 1.6.2017, 12:06
Сообщение #8


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Pantryk, по логике вы правы. И автор вполне красиво всё пересчитал, даже поднял старые нормы.

Но, думаю, для малоквартирных домов тут нельзя полностью положиться на математику. Грубо говоря для количества квартир в доме меньше-равно 5 просто перезаложились на запас мощности, а не ущемили права тех домов, в которых квартир от 6 до 11.

Ну а уж про ущемление конституционных прав я до сих пор в шоке.

ЗЫ: не помню малоквартирных домов с количеством квартир меньше 8


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 1.6.2017, 13:08
Сообщение #9


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Цитата
Грубо говоря для количества квартир в доме меньше-равно 5 просто перезаложились на запас мощности

Было 5 домов и мы для них дали сколько-то. Если теперь к ним еще прибавить, то в этих пяти домах что-то измениться? они станут потреблять по другому? почему же тогда общая нагрузка должна уменьшиться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
конституционный ...
сообщение 7.6.2017, 21:02
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 4.5.2017
Пользователь №: 52228



Маразм крепчал. Президент молчал.
lawandmath.ru/documents/3_times.pdf
И как убедить этих ?

Сообщение отредактировал с2н5он - 8.6.2017, 0:20
Причина редактирования: выражения выбирайте
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 8.6.2017, 0:22
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Вам уже про это было написано
если Вам это не нравится, то не означает, что Ваше мнение единственно правильное


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
конституционный ...
сообщение 9.6.2017, 11:08
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 4.5.2017
Пользователь №: 52228



Цитата(с2н5он @ 8.6.2017, 0:22) *
Ваше мнение единственно правильное

Ну почему же единственное? Весь ГОССТРОЙ СССР со мной. Точнее, я придерживаюсь мнения ГОССТРОЯ СССР.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 9.6.2017, 19:26
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



хорошо, предположу, кстати в одном из ответов вроде прозвучало, что учитывается, как бы сказать, проза жизни:
5 квартирных домов не видал, в 4-х квартирном живу, итак:
1-4 квартирные дома могут иметь и зачастую имеют, например, электроотопление (при отсутствии центрального отопления), соответственно и мощность одной квартиры может быть больше (или завышена - как вам нравится)
то что пришло в голову, может ещё какие критерии были при составлении


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
конституционный ...
сообщение 20.6.2017, 17:55
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 4.5.2017
Пользователь №: 52228



Закон Ома против закона Меня-Степанова
lawandmath.ru/documents/иск_верховный_суд.pdf
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 20.6.2017, 19:11
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



и к чему этот повтор?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.6.2017, 23:34
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18055
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Повторы не только здесь (наприм. на проектанте орг тоже самое)
С завидным упорством пытается всю страну поднять на ухи по поводу корявки в нормативе, которая всем пофиг, хотя и мусолится периодически.
Кто из проектировщиком именно 5 квартирные дома для бедных проектирует ? Их ещё в природе поискать..
Ну а если добьется боец снижения Р для именно 5 квартирных (впишет в экспоненту), то кому-то лучше станет?
Зато как громко - Конституция, Г.Ом, Мень.. Чего не приплетёшь ради красного словца. Энергоэффективность бы туда же.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.7.2025, 18:07
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены