Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Заземление , Контур заземления

Гость_agent 007_*
сообщение 24.5.2017, 16:58
Сообщение #1





Гости






Подскажите, из не оцинкованной арматуры, можно сделать вертикальные электроды контура заземления.
P.S. только объясните просто, т.к., я чайник в электрике. Спасибо за понимание.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерго сбыт
сообщение 24.5.2017, 17:18
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Регистрация: 29.5.2014
Пользователь №: 39733



Согласно табл.2 Инструкция И 1.03-08 По устройству защитного заземления и уравнивания потенциалов - Нет.
Здесь тема
См.сообщние 35

Сообщение отредактировал Энерго сбыт - 24.5.2017, 17:24


--------------------
Сбыт - это наш быт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 24.5.2017, 17:25
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Но если взять потолще 20-22 мм, то и нормально будет icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
agent 007
сообщение 24.5.2017, 17:40
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 24.5.2017
Из: Беларусь
Пользователь №: 52324



Спасибо. Куда не гляну, везде говорят, что контур заземления из арматуры категорически нельзя, сопротивление и т.п., не соответствуют. Необходимо медные штыри или оцинкованные. Как найти середину этого вопроса. icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 24.5.2017, 17:53
Сообщение #5





Гости






Цитата(agent 007 @ 24.5.2017, 17:40) *
Спасибо. Куда не гляну, везде говорят, что контур заземления из арматуры категорически нельзя, ...

Лёша правильно Вам подсказал, увеличиваете диаметр арматуры, да ещё желательно взять не катанку, а гладкостенную.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.5.2017, 18:36
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



В ГОСТ Р 50571.5.54-2013 Таблица 54.1 - Минимальные размеры проложенных в земле заземляющих электродов из наиболее распространенных материалов с точки зрения коррозионной и механической стойкости. А запрета черной стали нет. По-прежнему берем все из ПУЭ, накидывая до ближайшего большего (хватит и прутка диам. 18 мм). Радости от цинка никакой, а при наличии рядом меди сожрется еще быстрее железа (см. электрохимический ряд активности металлов). Рифлёнка не желательна, но со временем грут "прильнёт" и будет даже лучше (площадь соприкосновения станет больше).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 24.5.2017, 18:51
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(agent 007 @ 24.5.2017, 16:58) *
Подскажите, из не оцинкованной арматуры, можно сделать вертикальные электроды контура заземления...

можно
п.с. к вопросу о коррозии... у меня на работе неделю назад, делали вскрытие контура заземления из обычной арматуры, по документам контур был сделан в 1981 году. Так вот, он уже больше 30 лет в эксплуатации, а металла ещё столько, что ещё лет 30 проработает...


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 24.5.2017, 19:15
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Ixtim)
...контур был сделан в 1981 году.....ещё лет 30 проработает...
У кого-то были большие сомнения?
Только вот как ещё 30 лет этот контур проработает - изменение сопротивления и особенно это важно для молниезащиты.
А вообще-то очень многое зависит от хим.состава грунта и степени его влажности во времени....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
agent 007
сообщение 24.5.2017, 19:23
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 24.5.2017
Из: Беларусь
Пользователь №: 52324



Цитата(Ixtim @ 24.5.2017, 18:51) *
можно
п.с. к вопросу о коррозии... у меня на работе неделю назад, делали вскрытие контура заземления из обычной арматуры, по документам контур был сделан в 1981 году. Так вот, он уже больше 30 лет в эксплуатации, а металла ещё столько, что ещё лет 30 проработает...

Значит по сути можно делать из строительной арматуры контур. А сопротивление и т.п. будет в норме, или лучше как говорят сделать из металлического уголка 50*50.?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 24.5.2017, 19:27
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Rezo @ 24.5.2017, 19:15) *
У кого-то были большие сомнения?
вскрывали наугад от балды... чтоб газон меньше попортить... icon_biggrin.gif
Цитата(Rezo @ 24.5.2017, 19:15) *
Только вот как ещё 30 лет этот контур проработает
нормально проработает, главное - контролировать регулярно
Цитата(Rezo @ 24.5.2017, 19:15) *
изменение сопротивления и особенно это важно для молниезащиты.
позволю не согласиться... для молниезащиты это, кстати, большого значения не имеет... молнии пофиг 1ом или 10... а для слаботочной аппаратуры это весьма критично icon_wink.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
agent 007
сообщение 24.5.2017, 19:33
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 24.5.2017
Из: Беларусь
Пользователь №: 52324



Цитата(Rezo @ 24.5.2017, 19:15) *
У кого-то были большие сомнения?
Только вот как ещё 30 лет этот контур проработает - изменение сопротивления и особенно это важно для молниезащиты.
А вообще-то очень многое зависит от хим.состава грунта и степени его влажности во времени....

Из какого материала лучше делать контур заземления. 1. Строительная арматура, 2. Металлический уголок.

Цитата(Ixtim @ 24.5.2017, 19:27) *
вскрывали наугад от балды... чтоб газон меньше попортить... icon_biggrin.gif
нормально проработает, главное - контролировать регулярно
позволю не согласиться... для молниезащиты это, кстати, большого значения не имеет... молнии пофиг 1ом или 10... а для слаботочной аппаратуры это весьма критично icon_wink.gif

сколько ОМ надо контуру заземления?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 24.5.2017, 19:40
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(agent 007 @ 24.5.2017, 19:23) *
Значит по сути можно делать из строительной арматуры контур.
можно
Цитата(agent 007 @ 24.5.2017, 19:23) *
А сопротивление и т.п. будет в норме, или лучше как говорят сделать из металлического уголка 50*50.?
не принципиально... арматура в землю легче идет, чем уголок...
ну и ещё: перед забивкой надо обязательно зачистить металл по всей длине

Цитата(agent 007 @ 24.5.2017, 19:33) *
...сколько ОМ надо контуру заземления?
в общем случае чем меньше - тем лучше icon_wink.gif


Сообщение отредактировал Ixtim - 24.5.2017, 19:37


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.5.2017, 21:15
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(agent 007 @ 24.5.2017, 19:33) *
сколько ОМ надо контуру заземления?

Хотя бы намекнули что за объект, как питается, назначение ЗУ, какие грунты.. Может ответы точнее будут.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 24.5.2017, 22:57
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Ixtim)
для молниезащиты это, кстати, большого значения не имеет... молнии пофиг 1ом или 10...
Так я не о молнии говорю, а о молниезащите!
Вот скажем при ППМ с током в 50кА есть ну очень существенная разница в величине ЗУ, т.к. нужно обеспечить более короткое время стекания заряда, иначе по причине коррозийной корки в 1 см (к прмеру) вокруг электрода(ов) приведёт к гораздо большей скорости нарастания тока между различными точками (в т.ч. и самого ЗУ).
Цитата(Ixtim)
для слаботочной аппаратуры это весьма критично
Вот тут-то и не только слаботочка выйдет из строя.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 25.5.2017, 0:12
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Rezo @ 24.5.2017, 22:57) *
.. есть ну очень существенная разница в величине ЗУ..

При существенности наверное ввели бы нормы сопротивления для разных классов МЗ. А их нет. Почему ?

Цитата(Rezo @ 24.5.2017, 22:57) *
Вот скажем при ППМ с током в 50кА ... нужно обеспечить более короткое время стекания заряда, иначе по причине коррозийной корки в 1 см (к прмеру) вокруг электрода(ов)...

Вот скажем уменьшил некое сопротивление в 2(3) раза.. а ПММ возьми и окажись 100(150)кА. Баста телепузики - у нас Корка ! в 1 см ! Всё пропало..
И не понятно какое сопротивление, на сколько уменьшать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 25.5.2017, 2:24
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Где-то в глубине памяти возникло:
-если под словом "арматура" понимается "периодичная сталь", предназначенная для армирования ж/б изделий, то вспоминается
запрет на её использование в качестве вертикальных и горизонтальных заземлителей...
Связано это с тем, что она изготовлена из углеродистой стали (вроде бы icon_biggrin.gif ) и при ручной дуговой сварке шов становится хрупким из-за повышенного содержания углерода.
На истину не претендую.. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Цитата(Олега @ 25.5.2017, 1:15) *
Хотя бы намекнули что за объект,

Достав с полки полированный зеркально-хрустальный эллипсоид, увидел
1. вопрос в чайниках,
2. единица измерения сопротивления, названная в честь Георга Симона Ома, написана "ОМ",
В глубине эллипсоида видится строительство частного дома icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
При питании от воздушной линии, норма сопротивления не более 30 Ом

Сообщение отредактировал ЛЕША - 25.5.2017, 2:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
agent 007
сообщение 25.5.2017, 8:04
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 24.5.2017
Из: Беларусь
Пользователь №: 52324



Ой icon_rolleyes.gif я как прочёл ваши строки, у меня появилась растерянность, как делать контур заземления. Всю жизнь отдал спорту, а сейчас захотелось на даче сделать заземление. Полагаю мне это не по силам icon_rolleyes.gif ...

Цитата(Олега @ 24.5.2017, 21:15) *
Хотя бы намекнули что за объект, как питается, назначение ЗУ, какие грунты.. Может ответы точнее будут.

когда пишите ЗУ и ППМ я смотрю в пустоту. объект находится в Беларуси "дача" электричество от столба по воздуху (грунт - верхний слой 20-30см чернозём, далее песок, иногда глина, верховодка примерно 6-7м)

Сообщение отредактировал agent 007 - 25.5.2017, 8:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 25.5.2017, 9:47
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Вот так забивай: https://m.youtube.com/watch?v=CIef0knf6XY&a...eature=youtu.be
Арматура с водой чуть ли не сама залазит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Из России
сообщение 25.5.2017, 10:38
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1024
Регистрация: 7.6.2012
Пользователь №: 27839



Цитата(agent 007 @ 24.5.2017, 19:33) *
Из какого материала лучше делать контур заземления. 1. Строительная арматура, 2. Металлический уголок.


Берите уголок 50*50 и кувалду.
Начало уголка лучше болгаркой срезать под угол, градусов так 30-40. Легче пойдет...
Начните забивать 3 метровый. Рядом еще парочку...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sava_174
сообщение 25.5.2017, 11:13
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 18.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 42539



уголок лучше трактором забивать если таковой имеется, именно забивать а не задавливать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 13:30
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены