Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Труба или перфорированый короб?

Andre_san
сообщение 20.5.2017, 18:29
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 355
Регистрация: 6.12.2012
Пользователь №: 29561



Здрасте! Предстоит подключение двух единиц оборудования, планирую делать также само как подключено аналогичное оборудование. То есть, от РЩ. проводом АПВ 4мм2, в мет. трубе по полу. При этом в местах поворотов под прямым углов используется мет. распределительные коробки в которых провода соединяются на клемной колодке серии ТВ на 40 ампер. Однако, пришла шальная мысль, в место труб и распред. коробок использовать имеющийся короб перфорированный 50Х50, а для защиты от гипотетической влаги и вполне реальной металлической пыли, использовать металлорукав с ПВХ изоляцией. То есть, проводка в металлорукаве и проложена в коробе, при поворотах не нужны распред. коробки,как следствие нет промежуточных соединений.
Понимаю что первоначальный вариант лучше, но имеет ли этот вариант право на жизнь?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гость олег
сообщение 20.5.2017, 19:45
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 6.11.2016
Пользователь №: 50428



А кто мешает не делать в распредкоробках соединение, а просто использовать их для поворота кабеля?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qweret
сообщение 20.5.2017, 21:42
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 12.5.2011
Пользователь №: 22792



Цитата(гость олег @ 20.5.2017, 19:45) *
А кто мешает не делать в распредкоробках соединение, а просто использовать их для поворота кабеля?

и назвать не распределительная, а протяжная коробка))
ТС а трубу используй бесшовную, обычная черная или оцинковка не пойдет, у них есть шов, а он изумительно режет изоляцию, как вариант посмотри решения к ДКС, у них и трубы и коробки и остальные комплектующие все есть

Сообщение отредактировал qweret - 20.5.2017, 21:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 21.5.2017, 6:43
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Просто гнем трубу с плавными поворотами, варим все до кучи,в трубу сперва тросик засунули, кабель привязали и протянули. насчет шовная та труба или нет, по барабану что привезли в то и засунули.Если длинна очень приличная то тросик вставляем до сварки труб в одно целое. А тут читаю и плачу за какие то коробки и за злые швы внутри труб которые весь кабель покусают. Вон оно как все сложно, а мы и не знали.

Сообщение отредактировал шахтер - 21.5.2017, 6:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.5.2017, 10:03
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18040
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(шахтер @ 21.5.2017, 6:43) *
.. за какие то ... злые швы внутри труб ..

Это просто повезло, что не нарвались. Заусенец, особо на изгибах, может пропороть пвх на ура.
3.42. Применяемые для электропроводок стальные трубы должны иметь внутреннюю поверхность, исключающую повреждение изоляции проводов при их затягивании в трубу.. СП76
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 21.5.2017, 10:07
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Andre_san, прокатит, там же у вас труба только как мех защита...


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 21.5.2017, 10:11
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Олега @ 21.5.2017, 10:03) *
Это просто повезло, что не нарвались. Заусенец, особо на изгибах, может пропороть пвх на ура.
Мое мнение, проблема выдумана теоретиками. У вас другое мнение и что?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.5.2017, 10:58
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18040
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(шахтер @ 21.5.2017, 10:11) *
Мое мнение, проблема выдумана теоретиками. У вас другое мнение и что?

Мое мнение - на своем опыте, как-то лично продрал. А с "фомой неверующим" спорить бесполезно. icon_smile.gif
У меня в подъезде кап.ремонт, так работяги в скрытом лотке умудрились приличную стружку с ПуГВ снять..
Впрочем, есть норма и будьте любезны поперёк не советовать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andre_san
сообщение 21.5.2017, 11:09
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 355
Регистрация: 6.12.2012
Пользователь №: 29561



С внутренним диаметром трубы я определился, 20мм, а вот что с внешним диаметром, каким он должен быть? Для мех. защиты, сварки, и если нужно будет гибки труб?
И второе, провод АПВ 1Х4 моножила, в том случае если нужно будет гнуть трубу, насколько будет геморройно затягивать четыре жилы в трубу? Может для этих целей лучше подходит ПВ-3 1х4 он хоть и дороже но зато гибкий?

Цитата(haramamburu @ 21.5.2017, 9:07) *
Andre_san, прокатит, там же у вас труба только как мех защита...

Если вы по поводу моего второго варианта, то есть прокладки в коробе плюс в металлорукав с ПВХ изоляцией? То на счет этого что то я уже не уверен в надежности мех. защиты. А вдруг какой то вася поставит бочку на короб с весом примерно 180кг, и что будет с этой мех. защитой?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.5.2017, 11:20
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18040
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Не понятно, а почему вообще трубы, короба на полу. По ним там бочки катают, люди шастают.. Не спотыкаются ?

Цитата(Andre_san @ 21.5.2017, 11:09) *
С внутренним диаметром трубы я определился, 20мм, ... провод АПВ 1Х4 моножила, в том случае если нужно будет гнуть трубу, насколько будет геморройно затягивать ..

Зависит длины трассы, кол-ва поворотов и их углов (или радиуса). Именно по ним выбирается диаметр (внутренний конечно)
Чтоб долго не раздумывать над СНиПом найдите прогу "Канал 2010"

Сообщение отредактировал Олега - 21.5.2017, 11:25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 21.5.2017, 15:59
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Andre_san @ 21.5.2017, 11:09) *
Если вы по поводу моего второго варианта, то есть прокладки в коробе плюс в металлорукав с ПВХ изоляцией? То на счет этого что то я уже не уверен в надежности мех. защиты. А вдруг какой то вася поставит бочку на короб с весом примерно 180кг, и что будет с этой мех. защитой?

тогда я вам недопонял...
как ? или у вам стоит посреди цеха станок и к нему в трубах, поверх пола идет запитка?

Цитата(Andre_san @ 21.5.2017, 11:09) *
Может для этих целей лучше подходит ПВ-3 1х4 он хоть и дороже но зато гибкий?
медь можно брать на ступень ниже - 2,5


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 21.5.2017, 18:32
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Олега @ 21.5.2017, 10:58) *
Мое мнение - на своем опыте, как-то лично продрал.
Верю, сочувствую.И не такое видел.

Цитата(haramamburu @ 21.5.2017, 15:59) *
тогда я вам недопонял...
как ? или у вам стоит посреди цеха станок и к нему в трубах, поверх пола идет запитка?
Трубы обычно в специальном канале, накрытом сверху, ну или тупо режем канал штроборезом под трубу. раствором ту трубу в штробе заштукатурили Обычное дело вроде.

Сообщение отредактировал шахтер - 21.5.2017, 18:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andre_san
сообщение 30.5.2017, 0:34
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 355
Регистрация: 6.12.2012
Пользователь №: 29561



Цитата(Олега @ 21.5.2017, 10:20) *
Не понятно, а почему вообще трубы, короба на полу.

Буду прокладывать провода в трубах, по аналогии с уже имеющимся оборудованием, провода которого проложено в трубах, трубы в свою очередь проложены по полу.
Цитата
По ним там бочки катают, люди шастают.. Не спотыкаются ?

Бочки с сырьем ставят, и порой даже весом до 200кг, а иногда могут и на трубу поставить. Поэтому только труба, короб не подходит не та мех. защита. Трубу думаю прокладывать, 25мм внешний диаметр 20мм внутрениий..
Цитата
Зависит длины трассы, кол-ва поворотов и их углов (или радиуса). Именно по ним выбирается диаметр (внутренний конечно)
Чтоб долго не раздумывать над СНиПом найдите прогу "Канал 2010"

Тема такая, ( в первом случае) от уже имеющейся(действующей) распределительной коробки, труба пойдет почти по прямой на расстояние 4.5метра,затем поворот по полу на 90град. Далее по прямой на 0.7 м. и поворот на 90град.(хотя со вторым поворотом пока не решил может там сделаю больший угол) в верх на 0,3 метра.
Со вторым станком пока нечего не понятно где конкретно он будет стоять. Может быть у стенки, а там можно будет коробом по стенке провести провода. Вообще ни чего конкретного пока написать не могу.


На имеющемся оборудовании заземление сделано таким образом
Прикрепленное изображение

То есть, от трубы ( труба имеет связь сваркой с заземленным корпусом распред. щита) гибким проводом идет подключение к корпусу электро двигателя, и так сделано на всех рабочих станках.
Я же на новом оборудовании хочу сделать так
Прикрепленное изображение

Труба выступает в роли PE проводника, потом от нее гибким проводом к корпусу крепежной станины для двигателя, затем с нее провод приходит на PE зажим шкафа управления.

Сообщение отредактировал Andre_san - 30.5.2017, 0:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 30.5.2017, 9:55
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Нас бы за такие заземляющие провода, такое подключение их и заземление через трубу поубивали бы на месте. icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 30.5.2017, 10:21
Сообщение #15


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Andre_san,
Цитата
Труба выступает в роли PE проводника, потом от нее гибким проводом к корпусу крепежной станины для двигателя, затем с нее провод приходит на PE зажим шкафа управления.
низя.
Если уж от трубы, то из-под одного болта на трубе два проводника - один на станину, второй на шкаф управления. На вашем рисунке получилось подключение шлейфом.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 30.5.2017, 10:37
Сообщение #16





Гости






Цитата(S-cream @ 30.5.2017, 10:21) *
Andre_san, ...
Если уж от трубы, то из-под одного болта на трубе два проводника - один на станину, второй на шкаф управления. ...

А зачем два проводника? Достаточно одного, середину проводника под болт на трубе, один "хвост" на ШУ, второй - не на станину, а на заземляющий болт двигателя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 30.5.2017, 11:02
Сообщение #17


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Цитата
Достаточно одного, середину проводника под болт на трубе, один "хвост" на ШУ, второй - не на станину, а на заземляющий болт двигателя.

Так, конечно, надёжней. Но это уже вопрос конкретного исполнения, я же описывал принцип и имел ввиду, скорее, два конца, два направления, а не количество отрезков провода.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 30.5.2017, 11:14
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(просто Гоша @ 30.5.2017, 9:55) *
Нас бы за такие заземляющие провода, такое подключение их и заземление через трубу поубивали бы на месте. icon_smile.gif
от чего же.. если труба соответствует требованиям о неразрывности то допускается такое исполнение


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 30.5.2017, 12:26
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Не вдавался в подробности, но мы тоже сначала трубу использовали, но потом заставили пробрасывать ко всем станкам отдельные шины.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 30.5.2017, 14:22
Сообщение #20





Гости






Цитата(Andre_san @ 21.5.2017, 11:09) *
С внутренним диаметром трубы я определился, 20мм, а вот что с внешним диаметром, каким он должен быть? Для мех. защиты, сварки, и если нужно будет гибки труб?
...

Используйте для разводки водо-газопроводные трубы, внутреннйи диаметр берите с запасом (легче будет затягивать провода), радиусы изгибов делайте максимально бОльшими, с той же целью. Стыки проваривайте качественно, после затягивания проводов загерметизируйте выходы труб, иначе со временем забьются так, что потом провода не вытянете.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.7.2025, 8:58
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены