Подключении ТТ , Сечение проводников

Внезапно столкнулся с вопросом о том, какое должно быть сечение проводника, соединяющий вторичную обмотку трансформатора тока со счётчиком (токовой его обмоткой или эквивалентом).
В ПУЭ есть только по условию механической прочности и предел потерь в цепях напряжения ТН.
Но я хорошо помню, что где-то было указано конкретно сечение именно в токовых цепях для проводников из меди и алюминия.
Сейчас не могу найти это указание.
Подскажите где это или на что можно сослаться.
Никак не можем договориться, кто из нас прав.....

Сообщение отредактировал Rezo - 16.5.2017, 11:58

Но нужно еще учитывать

Т.е. если линия длинная, то 2,5 может не хватить, чтобы выделяемая на поводе мощность(в совокупности с прибором измерительным) была меньше номинала ТТ по мощности.

ПУЭ-6 п. 1.5.34

Если принять, что номинальная вторичная нагрузка ТТ 5 ВА, а номинал по току вторички 5 А, то получается, что напряжение на проводе (прибор пока не рассматриваем) 1В. Получается, что больше 12,5м уже 2,5 меди не проходит (если 1ф и я принял 0,02сопротивление меди - запас на нагрев и контакты). При соединении в звезду при 3ф учете будет длиннее, но нагрузка может быть не симметричная, поэтому предельное расстояние будет не 2 раза больше.

А если еще и прибор учета учесть, то и еще меньше получается.

Нагрузка ТТ так не рассчитывается.

А как?

Вроде тут все формулы, естественно надо выбрать нужные. Кстати может быть Вы и правильно рассчитали , но просто навскидку я принкинул что 12м малым результатом.

Сообщение отредактировал НИР - 16.5.2017, 13:20

И ПУЭ-7.
Суть вопроса в том, что сечение по прочности - одно, а вот точность передачи тока - совсем другое.
Дело в том, что сечение 1,5-2,5 обеспечивет в любом случае прочность, но вот в пропорциональности в внутреннему сопротивлению токовых цепей счётчика (примерно 0,004 Ом), а так же сопротивление контактов (каждый принимается при расчёте как 0,001 Ом) как на ТТ, ИКК, самого счётчика, вполне способствует не в полной мере передать то, что есть на самом деле, что приводит в бОльшей погрешности учёта (недоучёта).
Точно помню, что где-то было "жёсткое" указание на 4мм по меди и 6 по алюминьке, но где?....

Наверное всё определяется расчетом при проектировании.
У нас на заводе сети от цеховых 0,4кВ до 110кВ на ГПП токовые максимум 4мм медь, в основном 2,5мм. напряженческие 1,5мм.
Но как то был на большой подстанции 220кВ сетевой организации, там с ОРУ (ТТ и ТН) до ГЩУ где стоят счетчики токовые - 10мм, напряженческие 100В-6мм.
В первый раз увидел цепи учета не под винт, а под болт.

Это каким же образом? с учётом, что сигнал токовый.

главное - на превысить мощности ТТ

Думаю небольшое увеличение сопротивления цепи: ТТ - тсчетчик, очень незначительно повлияет на показания счетчика. Проводил эксперимент с ТТ на номинальном токе, увеличивал сопротивление нагрузки подключенной к ТТ от нуля до нескольких Ом. До одного Ома ток держался стабильным, напряжение поднималось пропорционально увеличению сопротивления, при 1 Ом напряжение на нагрузке составило 5вольт, С дальнейшим увеличением сопротивления ток начал снижаться.

Сообщение отредактировал rosck - 16.5.2017, 20:32

Любые незначительные неточности не устраивают никоим образом как-минимум снабжающую. Так в Вашем эксперименте прямое включение к ТТ, а когда включены последовательные сопротивления (провода, клеммы, сопротивление счётчика), то погрешность увеличивается.
Набросайте схемку состоящую из ТТ (с его внутренним сопротивлением), сопротивление проводника и сопротивление нагрузки.
Одно дело, когда сопротивление проводников равно (условно) нулю (непосредственное подключение), а другое дело через дополнительное сопротивление в виде проводников.
Разве не изменится коэфф. передачи при неизменном коэфф. трансформации?

ТТ работает в режиме кз. Зачем увеличиваете сопротиаление вторички? Почитайте хотя бы курс ТОЭ и метрологии для начала. А так получите пробой вторички, переходящую в пробой первички и электротравму персонала

Совершенно непонятно к кому это обращено. А что считать увеличением сопротивление втоички до такой степени, что близко к режиму ХХ?
Увеличение сопротивления скажем на 0,2 Ом разве вызовет такой режим? Ну это знают все.
И знаем, что сопротивление нагрузки так же регламентировано, т.к. погрешность трансформатора тока зависит от его нагрузки, которая в свою очеред складывается из суммы всех подключенных сопротивлений.
Именно об этом и тема!

Ну так нужно уточнить, в каких пределах "регламентировано" сопротивление нагрузки вашего ТТ, и если ваша "сумма всех подключенных сопротивлений" в этих пределах, в чём причина беспокойства?
Любой ТТ показывает не ток первички, а разницу ток первички минус собственный ток намагничивания ТТ. Ток намагничивания минимальный, когда ТТ нагружен на к.з., и возрастает с увеличением напряжения на нагрузке, т.е. её сопротивления. Об этом сия глубокомысленная тема?

Для них недостаточно выполнения требования ПУЭ 3.4.4 ?
А, что они требуют?
В чем собственно проблема? Счетчик установлен далеко от трансформаторов тока?


1Ом очень близко к режиму КЗ. Ничего с ним не будет. Для чего так делал, нужно было сделать датчик который преобразовывал ток в напряжение.

Сообщение отредактировал rosck - 17.5.2017, 5:01

О сечение 2,5мм до 5 метров до счетчика более 5 м 4мм. Про медь или люминь нигде не видел, только про сечение. ТТ бывают разные 10 ВА и 5 ВА . Сопротивление нагрузки для ТТ-10ВА-0,4 Ома для ТТ-5ВА-0,2Ома. Rezo про сечение написано в Типовой инструкции по учету электроэнергии при ее производстве, передаче и распределении РД 34.09.101-94, ГОСТ 7746-2001,и в госте на трансформаторы тока.

В общем всё ясно!
Значит нет ни у кого данных о предписании не менее 4мм.
Значит будем исходить из ПУЭ и ГОСТов (в частности ГОСТ 32396-2013).
Спасибо всем за участи, а "ez81" за конкретику.