![]() Как живете, электрики? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Как живете, электрики? |
![]()
Сообщение
#81
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1316 Регистрация: 16.12.2003 Пользователь №: 550 ![]() |
Интересно, а где Вы Евгений работаете? Я монтер и получаю 17 тыс. (ФСК) Я начальник и получаю менее чем в два раза больше Вас (РСК). Насколько знаю, монтер 3 разряда у нас получает в пределах 10 т.р. Цитата а у нас 2 года нет повышения. У нас тоже (на коэффициент инфляции не считается). Цитата У нас мужик хотел в Москву, взяли через год ушел в нефть (с 70 штук). Видимо там больше. Как-то даже слабо представляется, чтобы работяге не вахтой платили такие деньги... Не хочу развивать дальше эту тему - какая то антиреклама энергетики получается. -------------------- Счастливо тебе.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 80 Регистрация: 31.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 9725 ![]() |
Что может привлечь человека - в первую очередь зарплата, да я бы с удовольствием платил монтеру 15-20 т.р., однако ограничен тарифной сеткой. Стыдно за зарплату, как можно зазывать? Есть обратная сторона: приходит товарищ, раскидывает пальцы, машет дипломом: "дайте карьеру, дайте денег, у меня высшее образование!!!" и при этом ноль опыта и даже знаний по сути нет. Откуда это? Откуда желание все и сразу? Откуда боязнь "пощупать руками гайки"? Почему нет желания нарабатывать этот самый опыт? Не кто не хочет воспитывать свои кадры. Всем подавай минимум год опыта(в основном 3-5 лет) и именно в том же самом направлении. А где его взять выпускнику? Там где зарлата меньше платы за комнату? Приходиться нарабатывать годы "опыта" где попало, лижбы платили. весь опыт сводится к тому что сам найдеш, или коллеги подскажут. -------------------- Всё будет хорошо! В крайнем случае - нет!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 11.10.2006 Пользователь №: 7098 ![]() |
Евгений.
Цитата По поводу того, что не ценят: очень сложный вопрос. Очень нужны специалисты, очень нехватает профессионалов на уровнях от электрослесаря до инженеров и в отдельных случаях до начальников служб и отделов. Да конечно очень нужны специалисты. Их не то что не хватает, их вообще почти не осталось, сбежали они все с зарплаты 15 000 руб и немногим больше. Да и нужны они в первую очередь непосредственно начальникам служб, отделов, мастерам участков, групп и тп. А генеральным директорам филлиалов или самих РСК (ФСК,ТГК и всего РАО в целом, пока оно ещё есть) они видимо вообще не нужны, судя по той зарплате, которую они устанавливают. Цитата а у нас 2 года нет повышения. У нас - больше 3ёх. И на нефть с газом тоже народ сваливают... Где младший помощник старшего помощника слесаря низшей категории получает от 60 тыс... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 80 Регистрация: 31.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 9725 ![]() |
Мне кажется проблема не в кадрах, а в том что энергетика стала бизнесом! Как и из земли из энергетики вытягивают все «соки» (деньги). А потом бросают на про-извол судьбы! Сколько раз продавались и покупались РЭСы? И не кто не вклады-вает деньги, только сокращают персонал
-------------------- Всё будет хорошо! В крайнем случае - нет!
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 21.12.2007 Из: ХМАО Пользователь №: 10103 ![]() |
Почитал.... грустно...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 10311 ![]() |
Да,ребятки,по-моему,в энергетике сложилась какая-то безвыходная ситуация,во всяком случае,для нас, для технарей-электриков.А всё это потому,что,как сказано выше,энергетика превратилась в бизнес,в руководстве,в основном,одни юристы и экономисты.Да и зарплата маловата,правда почему-то,только у нас,у рабочих ОСНОВНОГО ПРОИЗВОДСТВА.С хорошооплачиваемой работой в провинции сейчас туго ,а они,работодатели,этим пользуются,издеваются над нами,как хотят!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
![]() Руbillьник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 1570 Регистрация: 29.11.2006 Из: Приморье Пользователь №: 7786 ![]() |
Оглянитесь вокруг и вы увидите, что подобное заявление могут сделать медики, педагоги, сантехники и прочие специалисты. Гниющая голова у нас общая.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 10311 ![]() |
Оглянитесь вокруг и вы увидите, что подобное заявление могут сделать медики, педагоги, сантехники и прочие специалисты. Гниющая голова у нас общая. Прошу прощения,но мне кажется,что не стоит в данной теме обобщать все профессии т.к. здесь разговор идёт о том,как живут и работают простые электрики,эл.монтеры,деж-е ПС и ОВБ и т.д. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
![]() Руbillьник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 1570 Регистрация: 29.11.2006 Из: Приморье Пользователь №: 7786 ![]() |
Ну да, куды ж нам в чужие сани? Будем всё валить на РАО, администрацию ХХХэнерго и РЭСов. Врачи и учителя нехай свои министерства хаят, да и сантехникам нефиг дальше санузла отходить... Смотреть надо шире, делая из этого выводы.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 105 Регистрация: 1.7.2007 Пользователь №: 8915 ![]() |
Оглянитесь вокруг и вы увидите, что подобное заявление могут сделать медики, педагоги, сантехники и прочие специалисты. Гниющая голова у нас общая
Это правильно, но есть одна деталь. Вы или ваши коллеги могут спокойно подработать, не нанося никому ущерба. Люди даже в чем-то сэкономят. Проект, монтаж проводки, подключение и наладка нового оборудования и прочее. Кстати, в свое личное время. И очень плохо, когда это пытаются врачи и педагоги делать, но уже в рабочее время. И возможность выбора у вас часто отсуствует. А уж про попытки "заработать" чиновников госучреждений или наших монополий я уж и не говорю. Для меня на всю жизнь остались в памяти воспоминания о газификации своего дома в 1999 году. ![]() |
![]() |
|
|
Гость_Проектное бюро_* |
![]()
Сообщение
#91
|
Гости ![]() |
А почему вы не хотите говорить о зарплате? Я тоже проектировщиком устроился, и интересно как вообще с зарплатой у проектировщиков? Я сам с Кубани. Закончин ВУЗ по специалности Электроснабжение. Учился не плохо. Работать в сетях в любую погоду за такие деньги не захотел, да и персонал бухарики. Пригласили через интернет в Москву. зарплата белая 3600р а черная 30т.р. Ничего не понимаю!!! Пытаемся найти проектировщиков по электрике, никто не откликается. Разместили объявления на этом форуме (Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Ищу работу/Предлагаю работу > Предлагаю работу). Пришел пока только один мальчик! А надо пятерых найти!!! Вчера!!! Завели тему - опять же на форуме в курилке: "Коллеги помогите!!! Как вы решаете проблемы с подбором проектировщиков электрики?" (с другими специальностями, кстати, проблем нет). Появились комментарии - хороший специалист дорого стоит! А сколько - "дорого"? Почему на одну и ту же з/п при одинаковом уровне квалификации (инженер определенной категории с одинаковой зоной ответственности) проектировщиков ОВ, ВК, СС и т.д. можно найти без проблем, а электриков - нет? И тут я вижу - 'Gost_Mihail' опыт работы, образование по специальности и зарплата белая 3600, черная 30000. Его черная - это минимум, который мы предлагаем в белую. Как это понимать? Прокомментируйте пожалуйста! Извините, что дублирую тему ![]() P.S. Михаила готовы пригласить на собеседование ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#92
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 80 Регистрация: 31.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 9725 ![]() |
![]() -------------------- Всё будет хорошо! В крайнем случае - нет!
|
![]() |
|
Гость_Проектное бюро_* |
![]()
Сообщение
#93
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 596 Регистрация: 27.9.2006 Из: Кубань, Россия Пользователь №: 6932 ![]() |
Проектное бюро, "сколько дорого" Вам цифру не назовёт никто. Но, учтя всё то что Вы писали в паралельной ветке форума, я отвечу таким образом: пока Вы думаете как бы работнику поменьше заплатить, работник думает как бы за этот оклад меньше потрудиться. Всё равно оклад. Всё равно в организации через дорогу оклад такой же. И вакансии там же постоянно. Зачем вкалывать в поте лица? Не нравлюсь - да увольняйте ради бога... Нужно Вам будет 6 человек, а не 5...
-------------------- А не по нраву я кому-то - мне плевать!.. (С) Кипелов
Наш корабль ведут дураки на фальшивый маяк!.. (С) Мастер Скупой платит дважды, тупой платит трижды... (народная мудрость) |
![]() |
|
Гость_Проектное бюро_* |
![]()
Сообщение
#95
|
Гости ![]() |
пока Вы думаете как бы работнику поменьше заплатить, работник думает как бы за этот оклад меньше потрудиться. Всё равно оклад. Всё равно в организации через дорогу оклад такой же. И вакансии там же постоянно. Зачем вкалывать в поте лица? К счастью, у человека есть и другие потребности, кроме первичных (физиологических). Затем мы все и вкалываем - это потребности других уровней. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#96
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 25.6.2007 Из: Кыргызстан Пользователь №: 8883 ![]() |
У нас в г Жалалабат, Киргизия электромонтер получает средне 100$, инженера 150$, с персоналом завал. Все нормальные спецы уже уехали на заработки к Вам в РФ
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 596 Регистрация: 27.9.2006 Из: Кубань, Россия Пользователь №: 6932 ![]() |
Цитата К счастью, у человека есть и другие потребности, кроме первичных (физиологических). Затем мы все и вкалываем - это потребности других уровней. А можно попродробнее это какие такие потребности вы обеспечиваете своему персоналу, из раздела "не купишь за деньги"???
-------------------- А не по нраву я кому-то - мне плевать!.. (С) Кипелов
Наш корабль ведут дураки на фальшивый маяк!.. (С) Мастер Скупой платит дважды, тупой платит трижды... (народная мудрость) |
![]() |
|
Гость_Проектное бюро_* |
![]()
Сообщение
#98
|
Гости ![]() |
А можно попродробнее это какие такие потребности вы обеспечиваете своему персоналу, из раздела "не купишь за деньги"??? Вопрос, насколько я понимаю, не соответствует тематике форума. Это не имеет прямого отношения к электрике, а касается любой сферы деятельности. Т.е. вопрос не в том, обеспечиваем ли конкретно мы "какие такие потребности", а на самом деле в том, какие это потребности в принципе. Обеспечивать или не обеспечивать потребности более высоких уровней дело каждой организации, и за деньги это действительно не купишь. При наличии у Вас реального интереса к данной теме, Вы давно могли бы найти достаточно специализированной литературы. Вкратце - на свете нет людей (по крайней мере, среди психически здоровых), не стремящихся реализовать себя в работе. Самореализация – важнейшая потребность, она жизненно необходима каждому. От того, насколько человек реализован, зависит и его самооценка, и отношение к нему общества. Реализовать себя – значит получить возможность выразить в конкретных делах, в нужных людям результатах все лучшее, что в тебе заложено природой и воспитанием. И именно труд, профессиональная деятельность является основным полем для самореализации. Человек – существо социальное, в одиночку ему не выжить. Любимую работу не перекладывают. Ею гордятся, дорожат, о ней мечтают. Избавляются – сознательно или интуитивно – от работы, которую не знают, не умеют делать, в которой некомпетентны. Задача руководителя - создать условия для реализации сотрудника, повысить его компетенции. Жизнь человека, принужденного выполнять обязанности, содержание которых ему плохо знакомо, а значение – вовсе неизвестно, лишается смысла. Леность и безынициативность, таким образом, не присущие человеческой природе негативные качества, а нормальная реакция на бессмысленный труд. Конечно, заработную плату, приближенную к рыночной, никто не отменял, но при некачественной организации труда сотрудника не купишь надолго ни за какие деньги. А организовать работу достаточно просто, для этого нужно: а) четкое определение должностных обязанностей работников; б) предоставление работникам – в срок и в полном объеме – необходимого инструментария и информации для выполнения возложенных на них обязанностей; в) правильное понимание работниками стоящих перед ними целей и умение уверенно пользоваться предоставленным инструментарием; г) постановка производственной задачи в форме, учитывающей индивидуальные психологические особенности работников. Понимание психологических особенностей - опять же отдельная тема, некий "ключ". Простите, повторяюсь, но при желании Вы сами найдете информацию, хотя Вам, я уверена, это и не нужно. Возможно, вышеизложенное покажется Вам спорным, но "оно" работает. Вообще в мире. И у нас в компании тоже, потому что мы создаем для этого условия. Уверяю Вас, я понятия не имею, как свет попадает в лампочку, но она горит ![]() Каждому своё - это и есть ответ на ваш вопрос. Спасибо всем за комментарии и ответы!!! Благодаря Вам я, конечно, не найду большее количество резюме в интернете или сми, но тема стала мне более понятной. Постараюсь использовать! Надеюсь, что и Вам моя информация когда-нибудь пригодится. Желаю Вам всегда иметь работу и зарплату соответственно Вашим желаниям и возможностям и не терять способность получать удовольствие от жизни! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 596 Регистрация: 27.9.2006 Из: Кубань, Россия Пользователь №: 6932 ![]() |
За идею и самореализацию работали при советах. Развели тут колхоз. Трудоднями ваши сотрудники гордяться? Очень много людей уходят с "любимой работы" на хорошооплачиваемую. Это факт. Никакая литература его не оспорит. И чхать все хотели на ваши психологические измышления, даже не смотря на то что они верны. На пустой желудок не сильно самореализуешься. Я не прав?
-------------------- А не по нраву я кому-то - мне плевать!.. (С) Кипелов
Наш корабль ведут дураки на фальшивый маяк!.. (С) Мастер Скупой платит дважды, тупой платит трижды... (народная мудрость) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#100
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18032 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
"потребности более высоких уровней ":
а) четкое определение должностных обязанностей работников; А у Вас в бюро «все делают всё», с некими уровнями.. Какая радость с должностной инструкции, если все являются "универсальными солдатами"? Для чего писана? б) предоставление работникам – в срок и в полном объеме – необходимого инструментария и информации для выполнения возложенных на них обязанностей; Еще б не давали столов, комков, Нета, ТЗ… Это норма! в) правильное понимание работниками стоящих перед ними целей и умение уверенно пользоваться предоставленным инструментарием; Профессионализьм чтоль? Так это не от Проектного бюро выдано… Зря приписали. г) постановка производственной задачи в форме, учитывающей индивидуальные психологические особенности работников. Грубость и высокомерие – это не наш метод. У Вас не хамят? Так это просто нормально. Или считаете заслугой Проектного бюро? Сначала - накорми. А потом "бухти про просторы Вселенной". |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 1.7.2025, 14:17 |
|
![]() |