 Встречное включение трансформатора , Особенности электромагнитных процессов при встречном включении обмоток |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
 6.4.2017, 16:01
Сообщение
#1
|
||
|
Заглянувший  Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 6.4.2017 Пользователь №: 52107  |
Уважаемые специалисты! Хотелось бы получить от вас разъяснение по следующему вопросу. Дана симметричная электромагнитная система. Два одинаковых генератора синфазно питают одинаковыми переменными напряжениями обмотки, расположенные на общем магнитопроводе. Обмотки также одинаковы и включены встречно. Поскольку обмотки создают два одинаковых противонапрвленных магнитных потока, то общий основной магнитный поток в магнитопроводе равен нулю, т.е. магнитные потоки обмоток взаимокомпенсированы. ЭДС генераторов компенсируют друг друга и токи в цепях отсутствуют. Наблюдается интересная картина: генераторы нагружены, но тока в цепях нет. Вопрос: чтобы два магнитных потока в магнитопроводе трансформатора компенсировали друг друга, они должны существовать. Но как они могут существовать, если тока в цепях нет? |
|
 |
 
|
|
РЈРСВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВР С• 87%
|
|
|
6.4.2017, 16:15
Сообщение
#2
|
||
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 833 Регистрация: 2.9.2013 Из: Свердловская область Пользователь №: 35308 |
Цитата(Евгений I @ 6.4.2017, 17:01) 
ЭДС генераторов компенсируют друг друга и токи в цепях отсутствуют. А вот здесь вы не правы. По обоим обмоткам будут протекать токи, ограниченные только активными сопротивлениями обмоток. А т.к. сопротивления эти малы, по сравнению с индуктивными, то и токи будут очень большими. |
|
|
|
|
|
|
6.4.2017, 17:41
Сообщение
#3
|
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Цитата то общий основной магнитный поток в магнитопроводе равен нулю Я б сказал, что нулю равен магнитный поток, который замыкается через магнитопровод. Т.к. каждая из обмоток создает свое магнитное поле, одинаково направленное с соседом, то получается, картина как два магнита расположенные рядом в одинаковой ориентации. между ними в середине поток =0, но через каждый в отдельности не равен и определяется магнитным сопротивлением окружающего пространства. Т.е. если вы распилите магнитопровод по обозначенной у вас оси, то ничего не измениться. Работать будет так, как если бы работало будь каждый генератор подключен к своему куску распиленного сердечника не содиненного ни с чем. |
|
|
|
|
7.4.2017, 14:12
Сообщение
#4
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 681 Регистрация: 29.7.2014 Из: Ивановская область Пользователь №: 40592 |
А я бы сказал так - магнитный поток возникает в магнитопроводе с целью воспрепятствовать изменению величины тока в обмотке, а раз мы магнитные потоки скомпенсировали, то ничто не может воспрепятствовать изменению величины тока в обмотке и ток будет расти ограничиваясь только активным сопротивлением провода.
|
|
|
|
|
|
|
7.4.2017, 16:50
Сообщение
#5
|
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
А магнитный поток может замыкаться не только через магнитопровод, а индуктивность катушки с сердечником(не замкнутым) не равна индуктивности без сердечника, но и не такая большая, как с замкнутым сердечником. Т.е. сопротивление будет не голого провода.
|
|
|
|
|
9.4.2017, 17:43
Сообщение
#6
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 6.4.2017 Пользователь №: 52107 |
Спасибо всем, кто уделил внимание моему вопросу. Насколько я понимаю, если обмотки расположены на разных стержнях общего магнитопровода, то между ними образуется некая нейтральная плоскость, образованная всречными магнитными потоками, являющаяся своеобразной границей и через которую эти магнитные потоки не пускают друг друга и живут в её пределах каждый своей жизнью. Если же обмотки расположены концентрично на одном стержне, то картина получается несколько иной, т.е. потока просто не будет. В обоих случаях не происходит процесс взаимоиндукции, а имеет место лишь ограничение или полная взаимокомпенсация самоиндукции, отсюда и отсутствие реактивного сопротивления.
|
|
|
|
|
10.4.2017, 11:41
Сообщение
#7
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1380 Регистрация: 27.2.2006 Из: село Самбек Пользователь №: 4940 |
Евгений I, подобное происходит при работе каждого обычного трансформатора. На ХХ благодаря большой индуктивности первички в ней течёт небольшой ток намагничивания. При появлении нагрузки ампер-витки вторички частично компенсируют поле намагничивания, что по зажимам первички выглядит как снижение её индуктивности. Это приводит к росту тока первички до значения, при котором восстанавливается исходное поле намагничивания. А если каким-то образом полностью компенсировать поле намагничивания, то для первички это будет выглядеть так, будто сердешник внезапно исчез вообще, с соответствующими последствиями для тока в ней.
Сообщение отредактировал чукча - 10.4.2017, 11:42 -------------------- энге елдыбабай!
|
|
|
|
|
|
|
17.4.2017, 15:20
Сообщение
#8
|
||||
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 6.4.2017 Пользователь №: 52107 |
1. Обмотки включены встречно (Фиг. 1). Всё происходит, как вы и говорили: ток течёт, лампы горят, падение напряжения на лампах 10В, на обмотках 2В. 2. Обмотки включены согласно (Фиг. 2). Тут не понятно, что происходит. Лампы не горят, поскольку падение напряжения на них - 0. Зато на обеих обмотках по 12В. Насколько я понимаю, при увеличении тока, например, в первой обмотке и возникновении соответствующего магнитного потока происходит наведение ЭДС самоиндукции в этой обмотке и ЭДС взаимоиндукции во второй обмотке, при этом обе ЭДС препятствуют возникновению тока в первой обмотке. Та же история происходит и во второй обмотке относительно первой и все ЭДС само- и взаимоиндукции в совокупности компенсируют напряжение, подводимое к обмоткам. 3. Одна из параллельных цепей разомкнута (Фиг. 3). Лампа в разомкнутой цепи, естественно, не горит. Лампа в неразомкнутой цепи чуть тлеет, напряжение на ней показывает около 1В. Почти всё напряжение также падает на обмотках. Причём не имеет значения, встречно включены обмотки или согласно - результат одинаков. Не совсем понятна физика процессов во втором и третьем случаях. Незадача... |
|||
|
|
|
|||
|
17.4.2017, 17:09
Сообщение
#9
|
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
3. Напряжение падает только на 1 обмотке. Цепь второй разомкнута, поэтому и без разницы как она включена. Напряжение на второй обмотке, это индуцированное напряжение. Тускло горит лмпочка - скорее всего для данного магнитопровода мало витков, что приводит к увеличенному току ХХ.
2. Две обмотки имеют общий магнитынй поток, соответственно индуктивное сопротивление больше, чем в предыдущем случае, поэтому лампочки даже не тлеют. |
|
|
|
|
17.4.2017, 18:06
Сообщение
#10
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 833 Регистрация: 2.9.2013 Из: Свердловская область Пользователь №: 35308 |
Цитата(Pantryk @ 17.4.2017, 18:09) 3. Тускло горит лмпочка - скорее всего для данного магнитопровода мало витков, что приводит к увеличенному току ХХ. Наоборот. Чем меньше витков, тем ярче будет светить лампа. |
|
|
|
|
|
|
17.4.2017, 22:03
Сообщение
#11
|
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Ну так я так и говорю. Когда две катушки однонаправленно, то магнитный поток создают в два раза больше витков => ток хх минимальный и лампа не светится.
Сообщение отредактировал Pantryk - 17.4.2017, 22:04 |
|
|
|
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.7.2025, 21:21 |
|
|
|
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены