Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Приставка к инвертору для сварки алюминия.

Гость_ВВ_*
сообщение 13.2.2008, 14:56
Сообщение #41





Гости






Поправлюсь по поводу "Это почти одно и то же". Конечно в ZX7-200 отсутствуют тиг и cut, но платы там базовые, типовые. Похоже папа ZX7- XXXXX родитель целого семейства. Только чья разработка это изначально мне не известно. Может Франция, может Италия... Кто у кого стырил... Обозначение это брэндовское встречал в Инете и у всемироно известных производителей и у Китая (некоторые китайские работали долго и упорно, и сейчас пашут. Некоторые сгорали через два часа работы, было...).

ВВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 13.2.2008, 15:02
Сообщение #42





Гости






И добавлю: у плазморезки напряжение ХХ (если нет специальных прибамбасов его ограничивающих) вольт этак 250, потому склонен думать, что в ТТД по приведенной ссылке 23 вольта - ошибка. Но может я и не прав...

ВВ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*
сообщение 19.2.2008, 17:22
Сообщение #43





Гости






Вопрос ко всем: мужики, а кто-нибудь пробовал срисовать схему с ВК-7? Мне, конечно файлы с патентами переслали, но вот по ним трудно что-либо понять - так уж патенты пишутся. Мне бы схемку, хоть от руки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 20.2.2008, 12:35
Сообщение #44





Гости






Цитата(Гость_Алексей Николаевич_* @ 19.2.2008, 17:22) *
Вопрос ко всем: мужики, а кто-нибудь пробовал срисовать схему с ВК-7? Мне, конечно файлы с патентами переслали, но вот по ним трудно что-либо понять - так уж патенты пишутся. Мне бы схемку, хоть от руки.

Пока, у обозримого сообщества форумчан, схема похоже отсутствует. Причина видимо в том, что всем, как и мне в лом разматывать магнитные ключи, а затем наматывать их снова. Да и остальные моточные элементы аналогично. Перерисовка остальной топологии в общем то сложности не представляет.

ВВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*
сообщение 21.2.2008, 1:36
Сообщение #45





Гости






2ВВ: Ну, если можно, то хотя бы общую топологию, с указанием компонентов и номиналов, и уже для полного форса померить индуктивность моточных узлов китайским тестером, а уже витки я и сам просчитаю icon_smile.gif . И ещё я не понял, что это за баян из ферритов на куске меди. Это вроде выходного транса, а что играет роль второй обмотки? Ну первая это медный прут, а вторая?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 21.2.2008, 9:53
Сообщение #46





Гости






Цитата(Гость_Алексей Николаевич_* @ 21.2.2008, 1:36) *
2ВВ: Ну, если можно, то хотя бы общую топологию, с указанием компонентов и номиналов, и уже для полного форса померить индуктивность моточных узлов китайским тестером, а уже витки я и сам просчитаю icon_smile.gif . И ещё я не понял, что это за баян из ферритов на куске меди. Это вроде выходного транса, а что играет роль второй обмотки? Ну первая это медный прут, а вторая?


Баян в УВК (ВК-7) это индуктивность накопитель, второй провод (кроме силовой шины) в виде тонкого проводочка присутствует, возможно его Вам не видно. А в просто ВК там вроде только силовая шина, вторички кажется нет. Черт... Запутался я уже в них...
Изюминка во всех ВКашках магнитные ключи. Именно они обеспечивают короткие высоковольтно/амперные импульсы. Кроме того у меня появилось мнение, что постепенно, при последующих модернизациях первоначальная идея Буденного м-м-м... некоторым образом вырождается в банальный осциллятор. Мне, как пользователю, в конечном итоге по-барабану во что она вырождается, лишь бы обеспечивала требуемые (или заявленные) параметры возбуждения дуги. Но вот обеспечит ли...? Например, первая модель ВК, по моему мнению, работает лучше и мощнее чем УВК или ВК-7.
Несколько позднее (через неделю - две) смогу сфотографировать ее кишки. Распаять померить, увы, не получится.

ВВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_car-ok_*_*
сообщение 21.2.2008, 11:44
Сообщение #47





Гости






to ВВ
Чем удобнее пользоваться, качественнее сварка в условиях автосервиса (то есть алюминий варить тоже): трансформатор + УВК-7, или инвертор BRIMA 200 AC/DC ?
Разработчик УВК-7 говорит, что то, что сваришь трансформатором с УВК-7 никакой Бримой, или другим инвертором не сваришь. Так ли это?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*
сообщение 21.2.2008, 13:21
Сообщение #48





Гости






2ВВ: Втом то вся и фишка, что обычные осцилляторы я и сам делаю на ура, а вот эта штука, как мне кажется обеспечивает очень мощный импульс тока который не только поддерживает дугу -это банально- но и разрушает оксидную плёнку. Попытайтесь хотя бы срисовать общую схему с ВК (она интереснее) и указать ориентировочно материал сердечников. Я тогда отпишусь по результатам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 22.2.2008, 11:28
Сообщение #49





Гости






Цитата(Гость_car-ok_* @ 21.2.2008, 11:44) *
to ВВ
Чем удобнее пользоваться, качественнее сварка в условиях автосервиса (то есть алюминий варить тоже): трансформатор + УВК-7, или инвертор BRIMA 200 AC/DC ?
Разработчик УВК-7 говорит, что то, что сваришь трансформатором с УВК-7 никакой Бримой, или другим инвертором не сваришь. Так ли это?


Сожалею, но с Бримой на практике не знаком, судить не могу, могу предположить только.
Во-первых описание аппарата вот тут:
http://www.midasot.ru/catalog/c2/g65/TIG_200PAD/
составлял какой-то неграмотный (по крайней мере в том оборудовании которое он рекламирует) менеджер.
Судя по всему Брима имеет ВЧ поджиг и стабилизацию дуги, затем, бесспорно нехилое количество регулировок, в том числе и самого импульса. Это все безусловно очень удобно и положительно влияет на качество сварного шва. Внушает сомнение один момент. В характеристиках указано, что минимальный сварочный ток 20 А. Это многовато для автосервиса, поскольку там в работе встречается тонкий металл и для этих целей лучше бы минимальный ток от 5-10 А.
Выражение "трансформатор + УВК-7" не корректно! Какой такой трансформатор?! Их тысячи разных, с самыми разными параметрами. Потом, выход какой? Только переменка? Или есть еще постоянка? Если постоянки нет, считаю, что это большой минус. УВК - 7 многое дает, но от многого и не спасает. Например, если нет регулировки параметров импульса, то УВК-7 в этом случае никак не поможет.
"Разработчик УВК-7 говорит, что то, что сваришь трансформатором с УВК-7 никакой Бримой, или другим инвертором не сваришь." Я с огромным уважением отношусь к Разработчику, но давайте будем объективны. Какой опыт у Разработчика по сварке этой самой Бримой, и именно в сравнении с УВК? Я уже писал, что на выставке Россварка посмотрел как парень оператор, варил алюминий похожим (по параметрам) на Бриму аппаратом. Вот это шовчик! Мне такой с УВК пока сделать не удалось. Может опыта не хватает, а может возможностей аппарата.
И в завершение, трансформатор с УВК будет значительно дешевле этой Бримы. Если напрягает стоимость, то предпочтительнее трансформатор с УВК и постоянкой и с глубокой регулировкой тока. ВК позволяет держать дугу от 300 мА. Если стоимость не напрягает, я предпочел бы Бриму... (а к ней бы приделал УВК-7)... icon_smile.gif

ВВ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 22.2.2008, 11:53
Сообщение #50





Гости






Цитата(Гость_Алексей Николаевич_* @ 21.2.2008, 13:21) *
2ВВ: Втом то вся и фишка, что обычные осцилляторы я и сам делаю на ура, а вот эта штука, как мне кажется обеспечивает очень мощный импульс тока который не только поддерживает дугу -это банально- но и разрушает оксидную плёнку. Попытайтесь хотя бы срисовать общую схему с ВК (она интереснее) и указать ориентировочно материал сердечников. Я тогда отпишусь по результатам.


Алексей Николаевич, я сам несколько заблуждался на предмет истинной причины разрушения окисной пленки. Форумчане убедили (спасибо), что причиной разрушения окисной пленки является обратная полярность а не искра осциллятора. Проверить элементарно, на прямой полярности с осциллятором, или с УВК, разрушения окисной пленки (на алюминии) не происходит, потому и не варится.
Мне импульс (или возбуждение) от ВК - УВК нравится больше чем от обычного осциллятора, как то предсказуемее что ли. На словах не особо выразишь. В общем мне варить с УВК - ВК удобнее, хотя считаю, что в УВК мощность импульса, против первых моделей ВК, напрасно занижена.
По поводу материала сердечников, так не видно, треба разматывать, схему разбирать. Сорри, но ни времени на это, и откровенно ни желания не имеется. Не факт, что после моего "АНАЛИЗА" схема останется работоспособной. Не обижайтесь... В первом аппарате Буденного параметры элементов этой цепочки (магнитных ключей) имеются, полагаю от них и нужно плясать. Задача этой цепочки во всех моделях Приставок сжать поступающий на эту цепочку импульс по току, напряжению и по времени. Из длинного, пологого, растянутого - получить очень короткий с током и напряжением не ниже необходимого для зажигания дуги. А это киловольты, килоамперы, в пико или в нано секунды.

Всех с наступающим праздником! Желаю воплощения Ваших замыслов!

ВВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*
сообщение 23.2.2008, 0:03
Сообщение #51





Гости






2ВВ: И вас с наступающим праздником!!! У меня и в мыслях не было лишать вашу приставку работоспособности icon_smile.gif , присто хотелось посмотреть общую принципиальную схемку, если и без указания индуктивностей, то хотя бы с номиналами и маркировками диодов и номиналами конденсаторов. Всё меньше неизвестных переменных. А по поводу оксидной плёнки, так я знаю, что нужна переменка, либо обратная полярность, но хотелось попробовать устройство, которое варит постоянкой на прямой полярности, но при этом ещё и оксидную плёнку разбивает. Вот.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 26.2.2008, 13:08
Сообщение #52





Гости






Цитата(Гость_Алексей Николаевич_* @ 23.2.2008, 0:03) *
2ВВ: ... хотелось попробовать устройство, которое варит постоянкой на прямой полярности, но при этом ещё и оксидную плёнку разбивает.


А о каком устройстве идет речь? И о сварке какого металла? Если алюминий, то в любом случае, с любой приставкой, сварка в аргоне только на обратной полярности. Если штучным электродом, то не пробовал на разных полярностях...

ВВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*
сообщение 28.2.2008, 0:00
Сообщение #53





Гости






2ВВ: Да речь собственно идёт об инверторном источнике для аргонодуговой сварки. А варить надо все: и нержу, и чернуху, и алюминий. Только вот если с первыми двуми прблемм нет вообще, то вот с люминем головняк icon_eek.gif . На обратной полярности особенно по току не разгонишся - электрод плавится при токе ампер 20, а четвёрка вольфрам просто немерянных денег стоит да и цанга с корпусом под него другая нужна... А так ВЧшкой плёнку сдул и вари себе прямой полярностью, как белый человек...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 28.2.2008, 10:17
Сообщение #54





Гости






Цитата(Гость_Алексей Николаевич_* @ 28.2.2008, 0:00) *
2ВВ: Да речь собственно идёт об инверторном источнике для аргонодуговой сварки. А варить надо все: и нержу, и чернуху, и алюминий. Только вот если с первыми двуми прблемм нет вообще, то вот с люминем головняк icon_eek.gif . На обратной полярности особенно по току не разгонишся - электрод плавится при токе ампер 20, а четвёрка вольфрам просто немерянных денег стоит да и цанга с корпусом под него другая нужна... А так ВЧшкой плёнку сдул и вари себе прямой полярностью, как белый человек...


Тогда вопросы:
Какой аппарат используется?
Какой максимальной толщины алюминий?
Есть ли у аппарата осциллятор?
Есть ли возможность работать на обратной полярности?

При наличии ответов смогу, вероятно порекомендовать что-либо.

С уважением, ВВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*
сообщение 28.2.2008, 23:04
Сообщение #55





Гости






1) Инвертор собственного изготовления
2) Я думаю до 4мм
3) Да, осциллятор имеется
4) да, на обратной полярности работать можно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 29.2.2008, 11:17
Сообщение #56





Гости






Цитата(Гость_Алексей Николаевич_* @ 28.2.2008, 23:04) *
1) Инвертор собственного изготовления
2) Я думаю до 4мм
3) Да, осциллятор имеется
4) да, на обратной полярности работать можно.


Тогда следующее:

На толщине люменя 4 мм я использую горелку Агни 03М
Ф вольфрама 4 мм, стоит в магазине, в районе 140 руб. Считаю это приемлемым. Правильная настройка дает расход 1 мм вольфрама на 1,32 м шва. Так, что его хватит на долго. Работать только на обратной полярности с включенным осциллятором, ток от 20 до 50 ампер. Сопло керамическое беру Ф 8-12 мм. Лучше 12 мм. Расход аргона опытным путем. Уменьшаю пока сварка не начинает капризничать, тогда увеличиваю чуть-чуть его подачу. Пожалуй все.

Более тонкий электрод сгорает.

ВВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexander69
сообщение 25.5.2008, 0:01
Сообщение #57


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 16.5.2008
Из: йошкар-ола
Пользователь №: 11216



Здравствуйте,уважаемые.
А вот вопрос по подключению УВК-7: каким образом реализовать прямую полярность с этой приставкой? Она надевается прямо на сварочный провод,мне кажется не кул подавать сигнал с осциллятора на деталь?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 26.5.2008, 14:46
Сообщение #58





Гости






Цитата(alexander69 @ 25.5.2008, 0:01) *
Здравствуйте,уважаемые.
А вот вопрос по подключению УВК-7: каким образом реализовать прямую полярность с этой приставкой? Она надевается прямо на сварочный провод,мне кажется не кул подавать сигнал с осциллятора на деталь?

Что-то не въеду. Прямая полярность, обратная полярность для УВК по-барабану. Одеваешь ее как обычно, по инструкции, допустим на минусовой кабель, а что на нем будет висеть, держак или масса, не важно. И какой сигнал на деталь подается? Искра наверное имеется в виду? Так она в любом случае на деталь подается.
ВВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Александр4_*
сообщение 29.5.2008, 23:10
Сообщение #59





Гости






Всем добрый день!
Очень полезная информация изложена на этой ветке. Большое спасибо.
Может кто подскажет где купить УВК-7 в Киеве, или кто может возит их под заказ.
Мог бы с кем-то договорится, чтобы привезли из Москвы.

И ещё такой вопрос, на сколько хватит полностью заправленного 10литрового баллона аргона при расходе 10л/мин?


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 20.6.2008, 17:23
Сообщение #60





Гости






Цитата(Александр4 @ 29.5.2008, 23:10) *
Всем добрый день!
Очень полезная информация изложена на этой ветке.

Варить алюминий постоянкой конечно можно, но все это от бедности.
Кто работал с переменкой, особенно с инверторами при частоте смены полярности 150-200Гц тот меня поймет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:57
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены