Сатурн - М, и прогрузка автоматов более 200А , На некоторых объектах работать не хочет...

Гость viktor, такие варианты:
1) Связаться с производителем, попросить схему для ремонта.
2) Отправить на ремонт с использованием транспортной компании. Перессылка в составе наборных грузов стоит не дорого.

Кто пользовался прибором для проверки расцепителей Синус3600 ? Дайте отзывы, желательно в сравнении с РТ 2048-05(когдато им пользовался).

А их кто-нибудь покупает? Если только в Питере, там требуют чистую синусоиду на выходе. Мы отказались от покупки Синуса, как нас производитель не уговаривал. Из преимуществ назвал на сколько помню только синусоиду чистую. А минусы как я вижу - увеличенная масса, увеличенная цена, напряжение питания только 220В. К тому же в сравнении Синус-3600 и РТ 2048-06 ток на выходе значительно больше. Я не опечатался, РТ -05 похоже больше неделают, совсем перешли на РТ -06.
Мне тоже интересно услышать мнения экплуатантов Синуса. Было бы все же правильно прогружать автоматы синусоидой, заставить всех так работать. Ерунда же выходит, что один и тот же автомат срабатывает по разному у разных прогрузочных установок.

Добрый день.
По испытанию АВ при подключении клемы1 (НТ-12) к клеме 3 "Сатурн" происходит КЗ. Все собрано согласно схемы.Подскажите пожалуйста в чем может быть проблема.

Добрый день!Господа помогите с выбором прогрузочного аппарата.Терзаюсь между "Сатурн-М" и "АП-2к". характеристики схожи и цена тоже.может у кого то есть опыт работы с таким.или посоветуйте другой.Спасибо

Приветствую. Выбор очень не обычен у вас. Не думаю что вам понравится работа с этими аппаратами. Сатурны были распространены ранее, когда не было других аппаратов.
Лучше купите на нужный вам ток из серии РТ2048 или если нужны чистая синусоида - серия Синус.
По хорошему напишите требования к аппарату, условия использования (выходные токи в длительном и кратковременном режимах, стационарность/ мобильность, цена имеет значения или нет)

Во-первых, АП-2к нет в реестре средств измерений. Равно, как и Синус. Остаются Сатурн-М и РТ2048, если прибор нужен для электротехнической лаборатории.

Из этих двух, Сатурн-М подключается в обычную бытовую сеть, но для проверяемого автоматического выключателя нужен отдельный источник необходимой мощности. Как правило, Сатурном испытывают автоматы на месте без демонтажа. Отсюда и все нюансы с работой прибора.

Для РТ2048 требуется отдельный источник питания мощностью до 18 кВт (при испытании расцепителей до 200 А, т.е. макс. ток 2000 А). Соответственно, испытание АВ на месте без демонтажа произвести не получится.

Сообщение отредактировал VELZEVUL - 1.4.2017, 11:04

Да, Сатурном без демонтажа. Но при этом ток срабатывания будет браться с сети к которой подключен АВ. Т.е. ток близкий к току КЗ. Мало не покажиться. Я работал так, ничего хорошего. Да и контакты АВ подгорают, рвут дугу.
Установки с трансформатором (РТ 2048 и др.), понижают на выходе напряжения и повышают ток. Т.е. с сети берется гораздо меньший ток, не вызывающий потухания ламп освещения.
Демонтировать АВ тоже как правило не требуется, нужно лишь снять с них напряжение, отключив вводной коммутационный аппарат или отсоединив питающий провод. При не больших токах (АВ до 50А) - не обязательно подключать и провода от установки к АВ, просто прижимаешь кабельные наконечники проводов к контактам АВ

Контакты автоматического включателя предназначены для того, чтобы разрывать и гасить дугу, возникающую при коротком замыкании. Так что ничего страшного в том, что при испытаниях выключателя, как правило, при вводе в эксплуатацию, возникнет короткое замыкание с дугой. Ведь цель испытаний выяснить, пригоден автоматический выключатель к эксплуатации в реальных условиях, а не при мягких и щадящих условиях испытаний. Не так ли? Это первое.
Второе. Как я уже упоминал, РТ2048 требует источника питания повышенной мощности, что в условиях испытания выключателей на номинальный ток более 100 А создаст приличную нагрузку на сеть.
Третье. В Сатурне выставляется время воздействия испытательного тока, так что при правильной организации испытательного процесса проблем не будет.

Заключение. Я не навязываю никаких аппаратов, сам работал и с Сатурном, и с РТ2048. С Сатурном работать понравилось больше. Это моё личное впечатление. Но и поливать грязью Сатурн-М только из-за особенностей его работы, иными словами, из-за создания истинного КЗ в испытуемой сети, не стоит. Не всегда это недостаток. Иногда и много полезного позволяет выяснить. Всё зависит от квалификации инженера-наладчика. Ведь всегда выключатель можно демонтировать и испытать в лабораторных условиях. Сатурном же.

Сообщение отредактировал VELZEVUL - 1.4.2017, 19:03

Имеем Сатурн-М1, можно давить автоматы двумя способами:

1. Брать большой ток непосредственно с сети используя силовой блок Сатурна- что обычно делаем очень редко;
2. Как делаем обычно - к Сатурну (испльзуем только базовый блок) дополнительно подключаем нагрузочный тр-р (любой, мы используем НТ-12), получается Сатурн используем только как регулируемый источник тока и по нему засекаем время, очень важное значение имеет состояние силовых контактов испытуемого АВ.
Т.к. базовый блок Сатурна и НТ-12 хоть и тяжелые, но переносные, давим АВ и на объекте и в мастерской.

Работник, VELZEVUL, гость, спасибо всем


но все же так работать реально?

Устройства, искажающие синусоиду, не позволяют получить корректные результаты испытания АВ, как предписывают госты на АВ.
После испытания АВ токами КЗ он подлежит замене.

Искажения синусоиды конечно есть, для электромагнитных и тепловых расцепителей не критично - проверяли.
Для электронных расцепителей- даёт погрешность до 15% по току, по сравнению с синусоидальным током - тоже не критично.

Мож я чего то не знаю? Это какой такой ГОСТ предписывает? Тогда и ПУЭ в топку? Испытывать надо? надо! Испытал, выкинул следующий - туда же и так до бесконечности?

Госты нужно знать. Пуэ в топку. Испытанные автоматы на помойку.

Не надо путать проверку расцепителей АВ с испытаниями АВ токами к.з.

Похоже, товарищ вообще не в курсе о чём идёт речь. ГОСТЫ приплёл, а какие именно - сказать не может. Про эксплуатационные испытания, которые производится в соответствии не только с ПУЭ, но и с ПТЭЭП, автор, по всей видимости, не догадывается.

Испытания проводятся не токами короткого замыкания, а токами срабатывания теплового и электромагнитного расцепителя.

Существующие ГОСТы на автоматические выключатели содержат методику испытаний АВ на короткое замыкание, к примеру:
1. ГОСТ Р 50345-2010, п. 9.12. Испытания на короткое замыкание (про замену АВ после испытаний речи нет).
2. ГОСТ Р 50031-2012, п. 9.12 Испытания на устойчивость к токам короткого замыкания (про замену АВ после испытаний речи нет).
3. ГОСТ Р 50030.2-2010, п. 8.3.2.6 Условия испытаний на короткое замыкание (про замену АВ после испытаний речи нет).

Сообщение отредактировал VELZEVUL - 6.4.2017, 12:15

1. Проверку времятоковй характеристики АВ, например - по ГОСТ Р 50345-2010, следует проводить строго по требованиям стандарта. Любое отступление влечёт за собой не имеющие смысла результаты.
2. Проверку отключения АВ, например - по ГОСТ Р 50345-2010, токов КЗ следует проводить строго по требованиям стандарта. После проверки АВ не пригодны для применения, поскольку исчерпали свой коммутационный ресурс.

А в какой строчке ПТЭЭП говорится о необходимости прогрузки АВ? Покажите.
А "зксплуатационные испытания" ввобще никик не вяжутся с ПУЭ.
Прочитайте для начала на что распространяются ПУЭ и ПТЭЭП.

Сообщение отредактировал ЛЕША - 6.4.2017, 16:01

Прочитал.
ПТЭЭП, приложение 3, таблица 28, п. 28.6.
ПУЭ-7, п. 1.8.37. ч. 3.
Ещё есть вопросы по испытаниям АВ?

Сообщение отредактировал VELZEVUL - 6.4.2017, 16:19