Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Питание сварочного трансформатора через диод.

Костян челябинск...
сообщение 30.3.2017, 18:45
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9278
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



На другом форуме всплыла тема. Я ищу неисправность в машине контактной сварки. Схема в общих чертах простейшая. Трансформатор, включенный на две фазы и тиристорный контактор, которым управляет электроника. Упрощенная схема на рис. 1.
Прикрепленное изображение
Проблема заключается в том, что при работе этой машины наблюдается большой ток, ощущение, что внутри трансформатора перегрузка или КЗ. Но трансформатор опытным путем исключен из списка возможных причин. Один из пользователей на Чипмейкере предполагает, что один из тиристоров не открывается. То есть с учетом этого получается схема рис. 2.
Прикрепленное изображение
Но он, чувствуется, что практик и в вопросах электротехники плавает конкретно. А я не могу сообразить. Может это я что то подзабыл из ТОЭ или что то упускаю... ПО моему, если не открывается один тиристор, должен быть наоборот, маленький ток. Что то я засомневался. И поэтому за консультацией - сюда. Там это не хотелось бы обсуждать, т.к. не охота обижать человека, честно пытающегося мне помочь. Да и специалистов и теоретиков в нашем деле здесь больше. Подсказывайте.

Сообщение отредактировал Костян челябинский - 30.3.2017, 18:46


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 30.3.2017, 19:05
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Костян челябинск...)
при работе этой машины наблюдается большой ток,
Где?
В какой цепи?
Если в первичке, то что во вторичке с током?


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 30.3.2017, 19:21
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9278
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



В первичке. Во вторичке ток проконтролировать нечем. Токи там в килоамперах.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 30.3.2017, 19:45
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Так и есть. Ток будет не меньше а больше. Сердечник должен работать на переменном токе, в противном случаи он начинает намагничиваться в одну сторону и уходить в насыщение, при этом резко падает реактивное сопротивление и ток первички растет очень сильно.

Сообщение отредактировал rosck - 30.3.2017, 19:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 30.3.2017, 19:57
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9278
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



значит, будет еще работа. Будем проверять открытие тиристоров.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks_
сообщение 31.3.2017, 15:14
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 28.7.2008
Пользователь №: 11739



Цитата(Костян челябинский @ 30.3.2017, 22:45) *
...Но он, чувствуется, что практик и в вопросах электротехники плавает конкретно...

Улыбнуло. Тот самый "плавающий в вопросах электротехники" практик.

Сообщение отредактировал Aleks_ - 31.3.2017, 17:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 1.4.2017, 6:23
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9278
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Aleks_ @ 31.3.2017, 17:14) *
Улыбнуло. Тот самый "плавающий в вопросах электротехники" практик.

Ну, уважаемый, а что вы хотите? Я вас спросил, как неисправность РКС может влиять на именно описываемые симптомы. Вы скромно промолчали. Спросил, как может влиять неоткрытие одного тиристора, тоже нет ответа. Здесь на второй вопрос ответили четко. Что я совсем позабыл курс электромашин, первый семестр.

Но повторяю, всё равно спасибо за попытку помочь. Искреннее человеческое


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marten
сообщение 3.4.2017, 11:48
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 1.4.2011
Пользователь №: 22263



Цитата(rosck @ 30.3.2017, 21:45) *
Так и есть. Ток будет не меньше а больше. Сердечник должен работать на переменном токе, в противном случаи он начинает намагничиваться в одну сторону и уходить в насыщение, при этом резко падает реактивное сопротивление и ток первички растет очень сильно.

Даже если открываются оба тиристора, но один запаздывает, то и в таком случае из-за ассиметрии токов будет через первичку идти постоянная составляющая, вызывающая одностороннее подмагничивание сердечника. Это весьма негативно отражается на потребляемом токе как верно говорили выше.
Так что Костян смотрите что с управлением тиристорами не так.
Кстати в моей практике бывали случаи повреждения силовых тиристоров, когда они превращались в диод. Обычно это происходит при перегрузке тирика по току управления...


--------------------
Dixi et animam levavi
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 3.4.2017, 12:46
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9278
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Marten @ 3.4.2017, 13:48) *
Так что Костян смотрите что с управлением тиристорами не так.
Кстати в моей практике бывали случаи повреждения силовых тиристоров, когда они превращались в диод. Обычно это происходит при перегрузке тирика по току управления...

Вечер перестает быть томным. Такое повреждение определяется классическим методом аркашки?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marten
сообщение 3.4.2017, 14:49
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 1.4.2011
Пользователь №: 22263



В принципе да. С неподключенным уэ прозванивается как диод.
Нормальный же тиристор в таком варианте не звонится в любой полярности.
Но у Вас скорее причина не в этом. Т.к. в таком случае перегруз по току возникал бы сразу при подаче питания без участия блока управления тиристорами.

Сообщение отредактировал Marten - 3.4.2017, 14:52


--------------------
Dixi et animam levavi
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 3.4.2017, 15:33
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9278
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Да вот, нашел причину. Какой то муд..рец присобачил стальной тройник к станине. А вода в системе... Как бы это помягче.. Ну, не дистиллированная. Вот через эту воду и коротило


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 10:32
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены