Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ТОР-железо со сгоревшего тр-ра

Гость_Гость_*
сообщение 25.3.2017, 22:28
Сообщение #21





Гости






Видимо, для того и производятся лабораторные испытания, чтобы выяснить, произошли ли те необратимые изменения, которые могли произойти. Некоторый оптимизм вселяет тот факт, что изоляционный лак не выгорел. Возможно, сердечник не столько перегрелся, сколько подкоптился.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Непрошенный_*
сообщение 26.3.2017, 0:00
Сообщение #22





Гости






Цитата(Гость @ 25.3.2017, 22:28) *
Возможно, сердечник не столько перегрелся, сколько подкоптился.

Очень хорошо "подкоптился" при температуре плавления меди 1084 С icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pevek80
сообщение 26.3.2017, 8:52
Сообщение #23


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 17.10.2012
Пользователь №: 28738



Цитата(Непрошенный @ 26.3.2017, 0:00) *
Очень хорошо "подкоптился" при температуре плавления меди 1084 С icon_smile.gif

Обмотки были алюминивые.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Непрошенный_*
сообщение 26.3.2017, 11:28
Сообщение #24





Гости






Цитата(Pevek80 @ 26.3.2017, 8:52) *
Обмотки были алюминивые.

Температура плавления алюминия 660,3°C
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pevek80
сообщение 26.3.2017, 13:24
Сообщение #25


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 17.10.2012
Пользователь №: 28738



Цитата(Непрошенный @ 26.3.2017, 11:28) *
Температура плавления алюминия 660,3°C

Наверное, тему можно переименовать. Не могло железо весом 10кг нагреться до такой температуры, что обгорел изолирующий лак. В таком случае, обгорел бы и лак на проводах. На самом деле выгорание провода было локальным.
Вопрос остался по определению точки насыщения.
Изначально мотал 50 витков 0,8мм, с измерениями не получалось. То искрило, то дымилось. Взял 0,35 мм.кв БПДО, намотал им.

Прикрепленное изображение


Теперь удалось снять данные многократно, они оказались практически одинаковыми.
В-------------А
5------------0,03
10-----------0,06
15-----------0,1
20-----------0,13
25-----------0,16
30-----------0,2
35-----------0,25
40-----------0,29
45-----------0,35
50-----------0,41
55-----------0,53
60-----------0,8
65-----------0,97
70-----------2,5
75-----------7,8

Уважаемый Заглянувший нашел эту точку, но с другой величиной.
Цитата(Заглянувший @ 25.3.2017, 0:34) *
Ясно, что она меньше 40В. Расчетно-прикидочное значение - 36В.
По Вашим ссылкам есть прекрасный пример, как это сделать, сняв показания в помощью Латра, построив график в экселе и определив точку перегиба.
Кстати, при 400 Витках (Ваш факт) и 1,4 витка на вольт (мои прикидки из предыдущего поста ) получается, что максимальное напряжение, которое может быть подано на такую обмотку и такой тор, составляет 400/1,4= 286 Вольт, что скорее всего близко к паспортным данным Uвх.макс на сгоревший стабилизатор.
Совпадение? Не думаю... (с)

Почему, в чём моя ошибка в определении точки насыщения? Неужели, из-за многожильного провода, который применил на 50 витков обмотки?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 26.3.2017, 13:34
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Почему вы провод мотаете на "голое" железо? Вам же писали что нужно сделать перед намоткой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pevek80
сообщение 26.3.2017, 14:39
Сообщение #27


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 17.10.2012
Пользователь №: 28738



Цитата(просто Гоша @ 26.3.2017, 13:34) *
Почему вы провод мотаете на "голое" железо? Вам же писали что нужно сделать перед намоткой.

Это временная обмотка из провода БПДО с многослойной изоляцией, на корпус (на железо), думаю, он не пробъёт, пока снимаю характеристики.

Прикрепленное изображение

Точка излома - 65В, 1A.
Если брать запас в 25% и 53 витка обмотки, получается N/V=53/((65-65*0.25)=~1.1


Сообщение отредактировал Pevek80 - 26.3.2017, 13:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 26.3.2017, 22:54
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2334
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Pevek80 @ 26.3.2017, 14:39) *
Точка излома - 65В, 1A.
Если брать запас в 25% и 53 витка обмотки, получается N/V=53/((65-65*0.25)=~1.1

Вполне нормальное железо - ничего там не сгорело и замеры сделали прекрасно.
Обмотку (хоть она и пробная) все-же надо намотать равномерно по всему железу - ток должен немного упасть.
При нынешних замерах можно взять и 55 Вольт.
Но если есть провод, то можно взять и 45 Вольт, греться будет меньше, экономия эл.эн. да и себе спокойней, а можно 50вит/50В и не заморачиваться.
Подготовка и сама намотка это уже другой, но не менее важный вопрос.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 27.3.2017, 2:11
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Pevek80 молодец!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Заглянувший_*
сообщение 27.3.2017, 8:40
Сообщение #30





Гости






Цитата(Pevek80 @ 26.3.2017, 13:24) *
Уважаемый Заглянувший нашел эту точку, но с другой величиной.

Это было оценочное значение, посчитанное по простейшей оценочной формуле для "плохого" (в плане максимальной допустимой индукции насыщения) железа. С одной лишь целью: определить, осталось ли Ваше железо всё ещё электротехнической сталью, или пора в утиль (если перегиб был бы при меньшем чем З0 Вольт для 50 Витков). Ведь этот вопрос является главным в топике, так ведь?
Получается, этот сердечник можно использовать. Но я бы всё же руководствовался значением не 1 виток/Вольт, а хотя бы 1,2-1,3 виток/Вольт. Если есть в наличии провод и место в окне тора (опять же, определяется расчетом по коэфф.заполнения окна).
Дело в том, что при длительной работе транс и сердечник нагреваются, при нагреве значение Bmax для стали снижается, так что запас 25% маловат ИМХО, особенно для сердечника, подвергшегося такому стресс-нагреву.
В общем, поздравляю!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pevek80
сообщение 27.3.2017, 11:04
Сообщение #31


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 17.10.2012
Пользователь №: 28738



Цитата(Заглянувший @ 27.3.2017, 8:40) *
В общем, поздравляю!

Спасибо! Теперь бы провод найти где в розницу продают!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.6.2025, 0:01
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены