Сопротивление заземляющего устройства или общее сопротивление растеканию заземлителей

Уважаемый ЛЕША! Представим себе следующую гипотетическую ситуацию. ЭТЛ выполнила измерение сопротивления ЗУ как положено в период наибольшего высыхания грунта и выяснилось, что это сопротивление с учётом повторных заземлений и прочих естественных заземлителей составило, например, 20 Ом. Измерили удельное сопротивление грунта и получили, например, 600 Ом·м. Вопрос, что написать в протоколе, в графе "Требования Норм"? Написать, что в период измерения сопротивления ЗУ требования "Норм..." к сопротивлению ЗУ не более 4 Ом изменились и теперь составляют 4 х 0,01 х 600 = 24 Ом, поэтому всё нормально??? А в это время на другом объекте получилось удельное сопротивление 500 Ом·м и Нормы увеличились соответственно в 5 раз, т.е. 5 х 4 = 20 Ом.... И так по каждому пункту протокола. Формально, всё вроде бы правильно, но как это объяснить Заказчику и какому-нибудь тупорылому инспектору по ТБ?
По моему скромному мнению, данное требование разрешается применять в исключительных случаях, когда в результате многолетних измерений наблюдается устойчивое удельное сопротивление грунта >100 Ом·м в течение многих лет в любое время года и экономически нецелесообразно получение требуемых нормативными документами сопротивлений в 30 Ом и 4 Ом. В этом случае, в порядке исключения, можно "зацепиться" за спасительное "допускается"...

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 12.3.2017, 13:02

Что бы никому ничего не объяснять, каждый должен делать свою работу хорошо (перфекционизм прёт )
Любое ТП не вырастает, как гриб.
Его монтажу предшествуют некие проектные работы, которые так же включают в себя измерения удельного сопротивления грунта в конкретном месте установки ТП.
Наверняка имеется с Советских времён некий сборник конкретно таких данных по разным районам.
Но когда проектировщик не выезжает на место, и, хуже того, не думает, а тупо "копи-пастит" типовые проекты, благо с помощью "компутера" это делается очень и очень легко, то и возникают вот такие моменты, что кому-то чего-то надо доказывать.

ЗЫ. Где-то тут на форуме есть фотки, когда я пытался провести измерения сопротивления ЗУ в песчаном грунте.
ИС-10, конечно же, не "увидел цепи" и показал обрыв.
Ради прикола воткнул в грунт щупы Е6-24 (мегаомметр) и на напряжении 1000В увидел то ли 1,5, то ли 2,5 МОм (не помню точно).
В проекте конкретно на этот объект было указано 4 Ома (медицина).
Вот и приходится объяснять...

Уважаемый ЛЕША! А как Вы думаете, почему разработчики ГОСТ 12.1.030-81, ПУЭ и ПТЭЭП сразу не указали предельно допустимые нормы к сопротивлению заземляющих устройств и не "заморачивались" бы с этими удельными сопротивлениями грунта? Написали бы прямо, что сопротивление заземляющего устройства, к которому присоединены нейтрали генератора или трансформатора или выводы источника однофазного тока, в любое время года должно быть не более 20, 40 и 80 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока (без всяких "допускается"). Один чёрт - абсолютно безопасных электроустановок не бывает, а в самой распространённой у нас системе до 1 кВ с глухозаземлённой нейтралью основная безопасность обеспечивается в первую очередь занулением, а не заземлением. Кроме этого с введением систем TN-S и TN-C-S появился ещё и дополнительный защитный PE-проводник! Так может нет никакого смысла иметь "двойные стандарты" к сопротивлению заземляющих устройств?

С ростом уд.сопротивления грунта уменьшается ток через ЗУ и соответственно падение напряжения на нем, а значит и на человеке. Значит сопротивление "шунта" можно и повысить.

Где-то ЗУ и нафиг не нужно, если грунт - практически изолирующая площадка




Заземление выполняет функцию уравнивания с потенциалом земли. Какие тут очереди ? Зануление - для ограничения времени воздействия, заземление - для снижения уровня воздействия.

Всех приветствую. Подскажите какое же всё-таки сопротивление растеканию ЗУ дожно быть на ТП 10/0,4 и 6/0,4 кВ? В каком пункте ПУЭ это указано?

Сообщение отредактировал Bor2905 - 18.3.2017, 1:30

Вроде бы пришли к следующему:
ГОСТ 12.1.030-81
4.4. Сопротивление заземляющего устройства, к которому присоединены нейтрали генераторов (трансформаторов) или выводы однофазного источника питания электроэнергией, с учетом естественных заземлителей и повторных заземлителей нулевого провода должно быть не более 2, 4 и 8 Ом соответственно, при междуфазных напряжениях 660, 380 и 220 В трехфазного источника питания или 380, 220 и 127 В однофазного источника питания.
При удельном электрическом сопротивлении «земли» r выше 100 Ом·м допускается увеличение указанной нормы в r /100 раз, но не более десятикратного.
Аналогичные требования приведены и в ПУЭ (7 изд.) гл.1.7 п.1.7.101.

Только не увидел я здесь цифры 6 и 10 кВ

Для полноты ответа, Вы должны указать режимы нейтралей.
От п.1.7.88 до п.1.7.104. и 1.7.105 не забыть. Вдруг как раз Ваш случай.


Сети 6-10 кВ в РФ выполняются с изолированной нейтралью.
Начинаем читать с п 1.7.96.
Сети 0,4кВ в большинстве своём ( исключая горнодобывающую промышленность и т.п.) выполнены с глухозаземлённой нейтралью.
Начинаем Не перестаём читать предыдущие пункты и от п.1.7.100 начинается то, что нужно.
Ну возьмите в руки ПУЭ, наконец-то!!
Попробуйте почитать.



Сообщение отредактировал ЛЕША - 20.3.2017, 2:11

Уважаемый Bor2905! А Вы её и не увидите, потому как в Вашем случае для ТП-10/0,4 кВ и ТП-6/0,4 кВ следует руководствоваться следующим пунктом ПУЭ (7-е изд.):
1.7.55. Для заземления в электроустановках разных назначений и напряжений, территориально сближенных, следует, как правило, применять одно общее заземляющее устройство.
Заземляющее устройство, используемое для заземления электроустановок одного или разных назначений и напряжений, должно удовлетворять всем требованиям, предъявляемым к заземлению этих электроустановок: защиты людей от поражения электрическим током при повреждении изоляции, условиям режимов работы сетей, защиты электрооборудования от перенапряжения и т. д. в течение всего периода эксплуатации.