 Схема щита в квартире и дачном доме , Нужна помощь в составлении схем электроснабжения |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
 13.3.2017, 12:19
Сообщение
#61
|
||
|
=VIP=  Группа: Пользователи Сообщений: 1880 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389  |
Цитата(CrossVik @ 13.3.2017, 11:56)  Автоматы в РЩ дома в целях экономии на розетки 2Р, на освещение 1Р. В целях экономии, кое что убрал, но не осмелился убрать ВН_ы ... хотя вообще не вижу в них смысла. 
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
 |
 
|
|
РЈРСВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВР С• 97%
|
|
|
13.3.2017, 13:30
Сообщение
#62
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 18081 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Смысла нет в АВ С25 (10, 20, 30..), именно в качестве автоматов. А ВН - не помешает, для снятия напряжения с группы для ремонта.
Уж друг за дружкой они точно не нужны. |
|
|
|
|
13.3.2017, 14:14
Сообщение
#63
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1880 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 |
Цитата(Олега @ 13.3.2017, 14:30) А ВН - не помешает, для снятия напряжения с группы для ремонта. С таким же успехом, на время ремонта, можно отключить УЗО - у них тоже имеется ручка для отключения! Я их говорил выкинуть из схемы, и еще три автомата ... везде достаточно УЗО (групповое). Сообщение отредактировал off.open - 13.3.2017, 14:22 |
|
|
|
|
13.3.2017, 16:14
Сообщение
#64
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 18081 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Цитата(off.open @ 13.3.2017, 14:14) С таким же успехом, на время ремонта, можно отключить УЗО - у них тоже имеется ручка для отключения! Ага, и ещё на УЗО кроме ручки есть кнопочка, для большего удобства.. Все же ПУЭ почему-то велит ставить в НКУ коммутационные аппараты перед защитными. |
|
|
|
|
|
| Гость_Гость_* |
13.3.2017, 17:25
Сообщение
#65
|
|
Гости |
Цитата(CrossVik @ 13.3.2017, 10:56) Фото переделанного щитка. Номиналы не видны, но это: АВВ серия SH201L С25А. Замечания: выводы автомата и счетчика не предназначены для алюминия, только для меди; автомат и счетчик должны быть рассчитаны на работу от минус 45 гр. С (для МО), а АББ работает от минус 25 гр. С; в щиток приходит PEN, который должен быть присоединен к PEN шине; к PEN шине должен быть присоединен корпус щитка (если класс I), N в счетчик, PEN или PE в дом; фазы должны быть черной, коричневой и серой. Потребуйте от бракоделов устранения замечаний. |
|
|
|
|
13.3.2017, 19:00
Сообщение
#66
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 18081 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Цитата(Гость @ 13.3.2017, 17:25) автомат и счетчик должны быть рассчитаны на работу от минус 45 гр. С (для МО) Какие можете присоветовать на -45 ? |
|
|
|
| Гость_Гость сочувствующий_* |
13.3.2017, 19:34
Сообщение
#67
|
|
Гости |
Цитата(Гость @ 13.3.2017, 17:25) ... выводы автомата и счетчика не предназначены для алюминия, только для меди; ... Вот отсюда, пожалуйста, по-подробнее: это Ваше утверждение на чём основано? Ткните пожалуйста в это утверждение, подтверждённое словами производителей! |
|
|
|
|
|
|
14.3.2017, 9:20
Сообщение
#68
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 30.1.2016 Пользователь №: 48168 |
Цитата(Олега @ 13.3.2017, 13:30) Смысла нет в АВ С25 (10, 20, 30..), именно в качестве автоматов. А ВН - не помешает, для снятия напряжения с группы для ремонта. Уж друг за дружкой они точно не нужны. Автоматы № 50, 60 и 70 можно уберать. Но как быть с № 10, 20 и 30? Они стоят на отходящих линиях на другие щитки. Эти линии надо как-то защищать (№ 10 вообще уходит на улицу)? |
|
|
|
|
14.3.2017, 10:37
Сообщение
#69
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1880 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 |
Цитата(Олега @ 13.3.2017, 17:14) Ага, и ещё на УЗО кроме ручки есть кнопочка, для большего удобства.. Все же ПУЭ почему-то велит ставить в НКУ коммутационные аппараты перед защитными. Это в каком пункте определяется такая последовательность? Чем это обосновано ... просветите плиз!  И вааще (на случ, если будете упираться) ... впереди всей схемы (как Чапай на бел_коне) - вводной имеется. з.ы. кстати насчет удобной кнопочки ... не советую лишний раз его нажимать - "сдохнет" китайский резистор - придется новое УЗО покупать. Цитата(CrossVik @ 14.3.2017, 10:20) Автоматы № 50, 60 и 70 можно уберать. А кто Вам мешает убрать их (окромя 10) и поставить один общий, до РН_ок.Но как быть с № 10, 20 и 30? Они стоят на отходящих линиях на другие щитки. Эти линии надо как-то защищать (№ 10 вообще уходит на улицу)? Получится не хилая экономия: 11, 21, 31, 20, 30, 50, 60 и 70 - в минус ... в плюс, один 3п_автомат. |
|
|
|
| Гость_Гость_* |
14.3.2017, 11:23
Сообщение
#70
|
|
Гости |
Цитата(Гость сочувствующий @ 13.3.2017, 19:34) Вот отсюда, пожалуйста, по-подробнее: это Ваше утверждение на чём основано? Ткните пожалуйста в это утверждение, подтверждённое словами производителей! Ткну в ГОСТ Р 50345. Не удосужился прочитать? |
|
|
|
|
|
| Гость_Гость_* |
14.3.2017, 11:26
Сообщение
#71
|
|
Гости |
Цитата(Олега @ 13.3.2017, 19:00) Какие можете присоветовать на -45 ? Вопрос нужно формулировать иначе: какой идиот(ы) или вредитель(и) навязал(и) установку щитов на улице с аппаратами для помещений? |
|
|
|
| Гость_Гость сочувствующий_* |
14.3.2017, 12:37
Сообщение
#72
|
|
Гости |
Цитата(Гость @ 14.3.2017, 11:23) Ткну в ГОСТ Р 50345. Не удосужился прочитать? 1. Приличные люди к незнакомым обращаются на "Вы", я с Вами на брудершафт не пил, в садике на одном горшке не сидел, по-этому считаю, что я с Вами не знаком. 2. Нет в данном ГОСТ-е прямого запрета на присоединение алюминиевых проводов, есть только это: "4.4.2 по типу выводов: ... - выключатели с выводами резьбового типа для алюминиевых проводников. Примечание - Требования к выключателям с выводами данного типа - в стадии рассмотрения." |
|
|
|
|
14.3.2017, 15:27
Сообщение
#73
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 18081 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Цитата(off.open @ 14.3.2017, 10:37) Это в каком пункте определяется такая последовательность? п. 4.1.12 Цитата(off.open @ 14.3.2017, 10:37) И вааще (на случ, если будете упираться) ... впереди всей схемы (как Чапай на бел_коне) - вводной имеется. Нафига потребителю весь особняк гасить, если можно только часть ? Об этом и было в 62 посте. Цитата(Олега @ 13.3.2017, 13:30) .. ВН - не помешает, для снятия напряжения с группы для ремонта. Тут хозяин-барин рулит  Цитата(off.open @ 14.3.2017, 10:37) ..насчет удобной кнопочки ... не советую лишний раз его нажимать - "сдохнет" ... Разве кто-то предлагал баловаться ? Цитата(Гость @ 14.3.2017, 11:26) Вопрос нужно формулировать иначе: какой идиот(ы) или вредитель(и) навязал(и) установку щитов на улице с аппаратами для помещений? Предписание или ТУ с навязываемыми АВ представлено ? Меня интересует вопрос именно в заданной форме. Что присоветуете ? |
|
|
|
|
14.3.2017, 20:08
Сообщение
#74
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1880 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 |
Цитата(Олега @ 14.3.2017, 16:27) п. 4.1.12 Этот пункт не соответствует Вашему утверждению (обязательность последовательности - "автомат-УЗО")Цитата Нафига потребителю весь особняк гасить, если можно только часть ? Об этом и было в 62 посте. Мне кажется мы доказываем одно и тоже, не осмысливая написанное другим. Надеюсь Вы не отрицаете, что и при помощи УЗО, можно отключить (на время ремонта) часть схемы (группу)?Цитата Тут хозяин-барин рулит Он пока не рулит - он пока спрашивает ... имхо они (ВН_ы) ни нафиг не нужны.Цитата Разве кто-то предлагал баловаться ? Нет ... потому и начинал словом "кстати".
Сообщение отредактировал off.open - 14.3.2017, 20:14 |
|
|
|
|
14.3.2017, 20:24
Сообщение
#75
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 18081 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Цитата(off.open @ 14.3.2017, 20:08) Этот пункт не соответствует Вашему утверждению (обязательность последовательности - "автомат-УЗО") Вот только без фантазий. Я говорил о коммутационном аппарате (ВН) перед аппаратом защиты (любым).Цитата(off.open @ 14.3.2017, 20:08) Мне кажется мы доказываем одно и тоже, не осмысливая написанное другим. Надеюсь Вы не отрицаете, что и при помощи УЗО, можно отключить (на время ремонта) часть схемы (группу)? Никто не сомневается, что в результате воздействия на ручку управления АВ, ВДТ, АВДТ отключится цепь. Если конечно девайс исправен. Цитата(off.open @ 14.3.2017, 20:08) Он пока не рулит - он пока спрашивает ... имхо они (ВН_ы) ни нафиг не нужны. Он уже организовал группы и как вижу с ВН-ами Цитата(off.open @ 14.3.2017, 20:08) Нет ... потому и начинал словом "кстати". "Кстати" - не для предположения, это когда подходящий случай. |
|
|
|
|
14.3.2017, 20:43
Сообщение
#76
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1880 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 |
Уж не знаю у кого фантазии ... на мои слова, про возможность отключать группы (на время ремонта) при помощи УЗО, Вы пишите
Цитата(Олега @ 13.3.2017, 17:14) Ага, и ещё на УЗО кроме ручки есть кнопочка, для большего удобства.. Все же ПУЭ почему-то велит ставить в НКУ коммутационные аппараты перед защитными. . Что же тогда (соответственно приведенному Вами пункту) не советуете ставить эти НКУ во всех группах, перед всеми автоматами и УЗО? Они все защитные! |
|
|
|
|
14.3.2017, 21:20
Сообщение
#77
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 18081 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Цитата(off.open @ 14.3.2017, 20:43) Уж не знаю у кого фантазии ... на мои слова, про возможность отключать группы (на время ремонта) при помощи УЗО, Вы пишите. Что же тогда Есть сомнения - см. рисунок п.62. Разговор не о группах (групповых цепях) в отдельности, а о группах автоматов - к примеру цепь с аппаратами 10-11-12. А тема за очередность АВ-УЗО или УЗО-АВ - это совсем другая тема. Цитата(off.open @ 14.3.2017, 20:43) Что же тогда (соответственно приведенному Вами пункту) не советуете ставить эти НКУ во всех группах, перед всеми автоматами и УЗО? Они все защитные! Зачем доводить до абсурда. Заказчик сам определил (разделил) эти отдельные группы защитных аппаратов. Как ему удобно - так и будет отключаться. Могу вам в свою очередь предложить поставить на особнячок один дифф. Дешево и места практически не займет  Цитата(CrossVik @ 14.3.2017, 9:20) Автоматы № 50, 60 и 70 можно уберать. Но как быть с № 10, 20 и 30? Они стоят на отходящих линиях на другие щитки. Эти линии надо как-то защищать (№ 10 вообще уходит на улицу)? Ненужность автоматов - по причине их одинакового с вводным номинала в 25А - скорее всего выключаться будут вместе с вводным АВ. |
|
|
|
|
15.3.2017, 8:57
Сообщение
#78
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 30.1.2016 Пользователь №: 48168 |
Ёлы-палы, что-то всё очень сложно получилось. Не разобраться. Просто какие-то высшие сферы электротехники.
Можете по-простому подсказать для обывателя-самостройщика, что изменить. Никому Ваш секрет не передам. Честно. Например автоматы 10, 20, 30 сделать на 20А. Чтобы они с большей вероятностью срабатыали раньше автоматов в ЩУ. Пожалуйста..... |
|
|
|
| Гость_Гость_* |
15.3.2017, 9:46
Сообщение
#79
|
|
Гости |
Все С25 срабатывают мгновенно при 250 А и более, могут сработать мгновенно при 126-249 А. До этих токов может быть селективность.
|
|
|
|
|
15.3.2017, 13:07
Сообщение
#80
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1880 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 |
Цитата(CrossVik @ 15.3.2017, 9:57) Например автоматы 10, 20, 30 сделать на 20А. Чтобы они с большей вероятностью срабатыали раньше автоматов в ЩУ. Бросьте добиваться селективности ... это не достижимо в быту.Добивайтесь минимальной необходимости и максимального удобства эксплуатации ... согласовываясь с собственным уровнем электрофобии. |
|
|
|
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.7.2025, 5:11 |
|
|
|
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены