Нужна помощь (заземление)

Поучи папку заправлять правильно Дурачки все, кто воду прописал как фактор перевода помещений в повышенную опасность и особоопасные.

Ой, че пишу, простите, голова не варит с температурой 38. Рядом с автоматом справа, жёлтый и синий провод, электрик сказал что это заземление. Но почему провода два? Мой автомат слева.

Ну вы так не пугайте меня (с коротнуло). Придётся наверное товарищей из электросети вызывать, чтобы сделали правильно. А то опять кто-нибудь, что-нибудь не так сделает, а я отвечай. Да кстати, земляной провод вообще висел в другой половине щита, там где антенны проходят. Та часть щита вообще не относится к энергосбыту.

Ну к чему путать х... с пальцем,ты же писал про намочить лапки,а сейчас про влажные помещения. Вот так и про ВРУ,как удобнее так и поворачиваешь,вроде этажный щит максимум под РУ канает, а все остальное это подгонка ПУЭ под то как удобнее это преподнести. Как и в случае с водой,по крайней мере я так вижу.

Синий проводник N - нулевой рабочий (по нему как и по фазному L протекает рабочий ток нагрузки). Желто-зеленый - защитный РЕ-проводник, подключаемый к корпусу оборудования в квартире.
Подключите свой защитный в левой (электрической) части щита. И не пускайте туда злого дядьку (покуда руки ему не оборвёте).
Я не пугал, а предупредил о последствиях.


Вода радикально уменьшает сопротивление своим присутствием на любых материалах, хоть на стенах, полах, хоть на руках, на тряпках..
Сопр.керам.плитки: сухая 8,8•10^5 ом*м, влажная 1,7•10^5, мокрая 2,7•10^4.


И что ?? Очередной раз про требования к новым установкам произнести хочешь ? У нас не новая.


Никаких поворотов, Фадик, тебе показалось. Пункты ПУЭ на месте. Надеюсь существующие в зданиях (и у папы) зануляющие проводники тобой покуда не пообкусаны (как несоответствующие духу времени)
Может опрос относительно безопасности сухого и мокрого пола (а также рук) проведём ?


Фадик, плитка глазурованная, а глазированный сырок или пряничек.
Плитка на твой взгляд глазурована для признания изоляционным материалом, разумеется сертифицированным как изолятор.


Шероховатость напольной плитки достигается использованием меньшего слоя глазури, на поверхность выступают частички керамики. Проводящие. Хотя уже достаточно наличия проводящих швов и владельцев плитки с глазурью по-толще все одно нае...т. Если они не убьются до того, подскользнувшись.

Сообщение отредактировал Олега - 21.2.2017, 16:30

Извините!.... Но у Вас опять всё через...наоборот!
Какие сети? Они никоим образом не подвязаны под это.
Я Вас во многом не понимаю.
Вы!.... Вы как одно из лиц, которое разрешило вашему кооперативному ЖСК обслуживание сети дома, разве не вправе потребовать это обслуживание?
Что Вы пишете?
Оставьте этой ЖСК заявление на то, что бы сделали (выполниили) свои обязанности так, что бы Вас и членов Вашей семьи не било током.
Вы что ждёте? То, о чём предупреждает "Олега"?
И кажите это йсвоей ЖСК, что если не выполнят то, что обязаны, то обратитесь на них с заявлением в РосТехНадзор по вопросу безопасности.
Что Вы как ребёнок рассуждаете?.....

Олега вот опять что-то туго с понятием по поводу намочить руки, объясняю по простому,если я намочу руки и возьмусь за фазу то ни чего не произойдет если я стаю на линолеуме или ламенате.так как я не стану из за влажной руки проводником. А сейчас поворачиваешь уже как будто я в воде стаю весь сырой.Про руки твои слова,да? Да,по поводу ПУЭ опять упускаеш момент Толи от невнимательности,Толи не желания,ни знаю но пунктик один пропущен по использованию РЕN в качестве защитного, это обеспечение непрерывности цепи и защищенных от механических,химических и других повреждений (добавлю и отгорания) в том числе.Вот когда это выполнено то пожалуйста пользуйте.😁 По плитке скажем так,ни кто и не пытался признавать её изолятором просто свойства материала ни кто на исключал.да и вроде любые материалы имеют свое сопротивление, даже изоляторы.А на счет талщины глазури ни кто ни чего не достигает просто в нее вводят мелкий или крупный помол той же керамики и при обжиге они остаются как мелкие выступающие опещинк под глазурью придают шераховатость.А так посмотри процес глазуровки.и что такое глазурь.

Ну уж нет. Дать копаться в своей квартире идиоту, который уверяет меня в том, что я через земляной провод ЧАСТИЧНО вторую электроэнергию. У нас такой ЖСК, который ни квитанций, ни актов о проделанной работе не выдаёт. Бабке напротив сантехник из нашего жэка установил счётчики воды, а потом (среди ночи) слетела трубка, затопило весь стояк с 4 по 1 этаж. Бабка выплачивала 400 тысяч соседям, а наш дорогой ЖСК опять в шоколаде. Да ну их нафиг, лучше я со стороны кого-нибудь вызову, по квитанциям и как положено, чтобы потом спрос если что был. А товарищи из энергосбыта тоже могут это сделать, любой каприз за ваши деньги.

Всё-то ты попутал , Фадик! Ты стоишь на кайфельной плитке на кухне кверху по́пом. Одной рукой возишь мокрой тряпкой по кайфелю, а другой слегонца опираешься на плиту. Можешь представить себя в другой позе - моешь тряпочкой плиту, а другой рукой взялся за трубу не важно какую. Или потным попом, голой пяткой прижался к радиатору.. Тебя с ПТУ не выгоняли ? Тока с ЖЭКа ?


Вот отсебятинки про отгорание не надо. Я никогда не предлагал делать PEN "прерывным" и "незащищенным". А от хренового контакта (и как следствие отгорания) постоянно рекомендовал тебе заняться проф.обходов вверенной тебе ЭУ. А ты целый день по клаве долбишь. Разгильдяйство получается.
Непрерывность в цепи PEN-проводника не означает его разделение.


Ага, и сравнил мокрую плитку с изолятором ВЛ


Я видел другую технологию. Но это ничего не меняет. Однородного слоя стекла нет, а швы остаются. Матовая плитка тоже используется.

Сообщение отредактировал Олега - 21.2.2017, 20:00

Опять двадцать пять,например если я коснусь одновременно за трубу и плиту пробитую за голый метал допустим то зачемм влажная тряпка в этой цепочке? Зная просто биологию или анатомию нашего тела то хватит потовыделения жилез чтобы дернуло. А можно пофантазировать что сразу провод фазный в руке держу и за батарею хватаюсь,так лутьше? Зато надежно и вроде опять руки сырые ни туда ни сюда,от сырости опять ни горячей ни холоднее. На счет откуда меня выгнали то вроде вместе алкоголь не распивали чтоб я тебе говорил или мне память изменяет? И ещё складывается впечатление что я общаюсь с теоретиком а не практикой,конечно могу ошибаться 😋

Я рад, что гуру в этом деле наконец стал правильно писать "глазуровки". Поработай ещё над "процесСом"


Фадик, просыпайся, с трубой - это уже совсем другие позы начались, для разнообразия добавленные.


Не-не, я не фантазирую и ты не увлекайся. Я ведь тебе исключительно случаи с пробоем на корпус привожу. Какой такой фазный провод в руке ?


Почему тебе пот физиологический помогает контакт наладить, а вода - нет ?


Да не обижайся, Фадик, я ведь по простому спросил. Интересно мне стало, почему ты не знаком с известными всем вещами. Вижу крепко болт забил на электробезопасность. Кстати, я вовсе даже не против алкоголя.

Ну про рекомендации чем заняться,я уже не раз писал, сейчас я в УК неработаю и это легко разглагольствовать сидя дома и советовать,если так хочешь чтобы все было как тебе хочется и кажется как должно быть то прямая дорога РЭУ, УК и попробовать одному ну может в двоем если повезёт микрорайон пообслуживать и ППР и текущие,напарник сейчас один работает в 65 лет,30 с чем-то домов в 9-10 этажей в основном.А сейчас довожу до сведения стучу не по клаве а по планшету,так как сижу на подстанции 10Кв дежурным на сутках и по этой причине бывают ошибки в печатном,так как пальцы ни пианиста и клава по превычнее.Так что кто стучит целый день по клаве это есче вопрос.

Да я не обижаюсь вроде не девочка.Интересно про известные всем кроме меня вещи? Болт на Эл.безопасность я не забивал,но поступаю бывает отступая от правил ТБ когда уверен что всё будет нормально и проще😁. И я думаю что я не одинок в этом. Да,сознаюсь что РЕ дома не тянул, двухпроводку организовал. Просто проанализировав всю технику дома и ситуации при которых что-то возможно,ни нашел ни чего экстремального если не фантазировать. Например кондей дома весь в пластике,а остальное на улице да и если захочется в нутро залесть то разетка рядом. Вот и вопрос для чего кандею РЕ,да забыл управление у него с пульта. Пылесос тот сабака ваще без контакта РЕ от производителя. РЕ у меня в стояке нет и ни когда не будет я думаю. Но жизнь без РЕ всё же есть. Это мои убеждения и ни кому ни навязывают,просто нуль сажать на корпус своих приборов в место РЕ ни моё а причины уже писал.Даже как пример приведу свой щит,на этаже живут старечки ддве квартиры плюс молодые квартира и в четвертую я заселился. На этаж приходит одна фаза, кто-то посчитал что на крайний пятый этаж этого достаточно. Ну я когда уже переключался на новую проводку в процессе ремонта подошел к тому что щит нужно переделать так как там уже собран был не кислый что фазног что нулевого,а вот что первым бы откинулась большой вопрос ( Толи фаза,а Толи ноль).

При чём тут квартира? Дело электрика ЖЭСа выполнить всё как положено в щите на лестничной клетке и о квартире не может быть и речи. Опять у Вас всё с точностью до наоборот!
Электрику со стороны не положено лесть в в этот (не квартирный) щит для обслуживания и ремонта.
И если после стороннего электрика. случиться что-то (скажем у кого-то сгорит аппаратура), то всех "собак повесят" итменно на Вас и будут правы, т.к. именно Вы способствовали этому.
Вот тогда точно будете в полном ответе за всё!
Положено обслуживающей заниматься в щитах, вот и пустть они этим и занимаются, а всё остальное - на Ваш риск.
Не ищите сами себе проблемы....

Сообщение отредактировал Rezo - 21.2.2017, 22:25

Значит что мне нужно сделать? Пойти в ЖСК и написать заявление о том, чтобы электрик ЖСК протянул заземляющий (зануляющий) провод от щита до моей квартиры? Дальше вызвать электрика (любого, хоть соседа) и сделать заземление на розетку, правильно?

Не правильно))) Если вы хотите доказать правомерность своих действий,(если чессссно и чесно) Возьмите переноску, включите ее у себя в розктку, возьммите мультиметр, и тыкайте в в "фазу и ноль" по оочередно одним концом , а вторым в коридоре на корпус, и скажите какое напряжение показывает на мклтиметре, тогда ответим на ваш ввопрос, или я повторяюсь как лошпед)

Я исходил из того, что третий провод у Вас уже есть был (есть) протянут и его электрик ЖЭС отключил в щите, после чего Ваши бытовые электроприборы стали "щипать" током. Ну как бы я из этих Ваших данных исхожу....

Выскажу свое скромное мнение по поводу зануления от этажного щита... Я думаю это меньшее зло, в смысле вероятности попасть под напряжение в случаи отгорания нуля. Не хочу преуменьшать опасность появления потенциала на опч, но в тоже время не стану преувеличивать эту опасность для человека, по скольку при данной аварийной ситуации выходит из строя почти вся быт. техника на не до груженых фазах. Собственно это и будет сигналом для того чтоб быстро обесточить квартиру, и по отключать все бытовые приборы из сети, почуяв запах горелого. Но в целом, вероятность попасть под напряжение низкая, ( не считая сгоревших компьютеров холодильников, телевизоров, музыкальных центров) поскольку эта аварийная ситуация не проходит не замеченой для людей находящихся в доме.
Но, совсем другая ситуация если отказаться от зануления, то, до поры до времени будет все чики-пики, и отгорание нуля не страшно ужо. А вот в случае не штатной ситуации, электро прибор первого класса по Э.Б., нам не как не сообщит о том что в его нутриях произошло замыкание на корпус и фазное напряжение присутствует на металлических ручках, рукоятках и тд., каждый раз при включении его в сеть. В этой ситуации можно конечно уповать на линолеум, тапочки с резиновой подошвой, или чудо. Поскольку в обычной жизни люди не о чем не задумываясь пользуются быт. техникой, параноидальными страхами не страдают, и каждый раз не хватаются за индикаторную отвертку проверить все ли хорошо с моим утюгом, микроволновкой, стиральной машиной и т.д. И при этом то ведь ни кто не ожидает подвоха от своего электрического помощника, в виде не хилого удара электротоком. Как говорится пути электро тока неисповедимы, и когда в какой момент совпадут необходимые для этого условия( рука на электро прибор -другая на трубу, рука на електроприбор -босые ноги, да мало ли еще что...) кто его знает. Как говорила моя бабка "не тепер, то в четвер..." что означает -не сейчас так когда нибудь потом. Так зачем рисковать, лучше сделать зануление и спать спокойно?

Красиво рассписано) Сейчас даже в "фаза ноль" есть автоматы утечки 0,75 мА и.тд.. но некто не ставит их.... Корпу всегда пробивает) Я вот когда мою руки и стир машинка работает бьет меня) ну не смертельно) Вбщем лучше заземлиться( в Новостройках дааавно есть такое, увы в старых домах нет(Либо к молнее отводу мощная земля)... Но опасная, вообщем там небольшие токи преживем)

нафантазировано (про "автоматы" на 0,75). Про остальное не хуже.

Что-то распаляешься по мелочам. В цитатке главное - "Непрерывность в цепи PEN-проводника не означает его разделение".
(Нынче у меня в ГРЩ разделили PEN .., да так, что думаю лучше бы и не трогали, уроды. И исполнители и Фонд кап.ремонта)