Соединение медного провода со стальной шиной - защита от контактной коррозии |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Соединение медного провода со стальной шиной - защита от контактной коррозии |
Гость_Гость_Денис_*_* |
18.2.2017, 0:46
Сообщение
#1
|
Гости |
Здравствуйте.
Прошу экспертной помощи в следующем вопросе: Для ДСУП ванной комнаты необходимо выполнить соединение труб ХВС/ГВС с коробкой уравнивания потенциалов медным проводом. К трубам приварены контактные площадки (лепестки) из углеродистой стали (без цинкового покрытия), с отверстиями. Необходимо разборное болтовое контактное соединение. Проблема заключается в следующем: "ГОСТ 9.005-72 Металлы, сплавы, металлические и неметаллические неорганические покрытия. Допустимые и недопустимые контакты..." - определяет углеродистую сталь и медь, углеродистую сталь и олово - как недопустимые контакты с точки зрения контактной коррозии. Посоветуйте, пожалуйста решение проблемы без применения сварки (если такое решение существует), с обоснованием. |
|
|
|
18.2.2017, 2:05
Сообщение
#2
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 41 Регистрация: 17.2.2017 Из: Украина\Россия Пользователь №: 51743 |
Вам в форум к специалистам, либо расшифруйте свои сокращения, как минимум. Я тоже могу сказать мне к РКВГТСКЛ поймете)? И я не понял... Распределительной коробке Валогенераторов типа СКЛ.
|
|
|
18.2.2017, 2:12
Сообщение
#3
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2306 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 |
"ГОСТ 9.005-72 Металлы, сплавы, металлические и неметаллические неорганические покрытия. Допустимые и недопустимые контакты..." - определяет углеродистую сталь и медь, углеродистую сталь и олово - как недопустимые контакты с точки зрения контактной коррозии. Посоветуйте, пожалуйста решение проблемы без применения сварки (если такое решение существует), с обоснованием. Если не нравиться оцинковка, поставьте нержавеющий крепеж. |
|
|
18.2.2017, 2:27
Сообщение
#4
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 41 Регистрация: 17.2.2017 Из: Украина\Россия Пользователь №: 51743 |
|
|
|
|
18.2.2017, 7:56
Сообщение
#5
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
А вообще по теме, такое не возможно, соеденинее двух разных металлов с такой большой разницей в электропроводимости... Опаньки.. Куда только смотрят надзирающие органы !!! Ведь сколько лет в ПУЭ тупо прописано для ответственнейшего узла - ГЛАВНОЙ ЗАЗЕМЛЯЮЩЕЙ ШИНЫ - такое вот допущение : "Допускается применение главной заземляющей шины из стали". Господа, надо что-то срочно предпринимать |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
18.2.2017, 8:07
Сообщение
#6
|
Гости |
... Для ДСУП ванной комнаты необходимо выполнить соединение труб ХВС/ГВС с коробкой уравнивания потенциалов медным проводом. К трубам приварены контактные площадки (лепестки) из углеродистой стали (без цинкового покрытия), с отверстиями. Необходимо разборное болтовое контактное соединение. Проблема заключается в следующем: "ГОСТ 9.005-72 Металлы, сплавы, металлические и неметаллические неорганические покрытия. Допустимые и недопустимые контакты..." - определяет углеродистую сталь и медь, углеродистую сталь и олово - как недопустимые контакты с точки зрения контактной коррозии. ... Делайте обычное соединение, пока не будет влаги, контактной коррозии не будет. Смажьте соединение смазкой ЦИАТиМ-201 или 221 и всё будет хорошо: ГОСТ 9.005-72 "... 4.1. Защита от контактной коррозии должна осуществляться: ... изоляцией контактов от воздействия внешней среды; ..." |
|
|
18.2.2017, 8:37
Сообщение
#7
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 |
Зачистите до блеска, смажте, и обыкновенным болтом (винтом) с шайбой Гровера и, разумеется, гаечкой сянуть. И будет счастье лет на 100.
Сообщение отредактировал ЛЕША - 18.2.2017, 8:38 |
|
|
|
18.2.2017, 8:37
Сообщение
#8
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
18.2.2017, 10:06
Сообщение
#9
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 41 Регистрация: 17.2.2017 Из: Украина\Россия Пользователь №: 51743 |
Может по госту и можно, но почемуто на предприятии где я работаю, только медными лентами заземлено, если уж о земле, То есть, если рабочий двигатель(пример) заземляют медной шиной, к станине, хотя он болтами прикручен(зачем медь она дороже) смысл в чем а втом что проводимость разная навеерное. куда тогда смотрят технишены). Но это земля токи утечки небольшие.
Сообщение отредактировал Saiwin - 18.2.2017, 10:10 |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
18.2.2017, 10:43
Сообщение
#10
|
Гости |
... только медными лентами заземлено, если уж о земле, То есть, если рабочий двигатель(пример) заземляют медной шиной, к станине, хотя он болтами прикручен(зачем медь она дороже) смысл в чем а втом что проводимость разная навеерное. ... Здесь надо учитывать ещё тот факт, что из-за вибрации соединение должно быть гибким. Вот и использовали медные ленты. С таким же успехом можно использовать гибкий провод. |
|
|
|
18.2.2017, 10:54
Сообщение
#11
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 41 Регистрация: 17.2.2017 Из: Украина\Россия Пользователь №: 51743 |
Здесь надо учитывать ещё тот факт, что из-за вибрации соединение должно быть гибким. Вот и использовали медные ленты. С таким же успехом можно использовать гибкий провод. Пфф а стальная лента 0.2 мм тоже гибкая))) Ну да и используют медный провод с большим сечением) Так что, страно странно)) А ну да и РЩ тоже заземлен медью, зачем? Вибрации нет жеш Сообщение отредактировал Saiwin - 18.2.2017, 10:55 |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
18.2.2017, 11:13
Сообщение
#12
|
Гости |
|
|
|
18.2.2017, 11:17
Сообщение
#13
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 41 Регистрация: 17.2.2017 Из: Украина\Россия Пользователь №: 51743 |
С фото , выходные сейчас ))) Ну Все заземлено медью, я так понимаю это по тому ,что ток идет по пути наименьшего сопротивления, и если вокруг метал то не тебя "кокнит" а по медному кабелю уйдет, я так думаю. ну Как РЩ от коробки к болту присоедене 25мм медный кабель и на шинку тоже медную. Для всего электрооборудывания, вот вспомните, еще при первых компах в классе была медная лента толщиной в 2-5 мм, по всему классу зачем? Почему не аллюминий,сталь?
Сообщение отредактировал Saiwin - 18.2.2017, 11:20 |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
18.2.2017, 11:33
Сообщение
#14
|
Гости |
С фото , выходные сейчас ))) Ну Все заземлено медью, я так понимаю это по тому ,что ток идет по пути наименьшего сопротивления, и если вокруг метал то не тебя "кокнит" а по медному кабелю уйдет, я так думаю. ну Как РЩ от коробки к болту присоедене 25мм медный кабель и на шинку тоже медную. Для всего электрооборудывания, вот вспомните, еще при первых компах в классе была медная лента толщиной в 2-5 мм, по всему классу зачем? Почему не аллюминий,сталь? Да это я к тому Вас подвожу, что во времена советской власти медь была дешевА, относительно нынешних цен. И в применении она более удобна, чем алюминий. И ещё у неё есть ряд преимуществ, вот и применяли. Сколько я сам спалил медного контрольного кабеля используя его вместо сварочного! |
|
|
18.2.2017, 11:57
Сообщение
#15
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(Saiwin) почемуто на предприятии где я работаю, только медными лентами заземлено, если уж о земле, То есть, если рабочий двигатель(пример) заземляют медной шиной, к станине, хотя он болтами прикручен(зачем медь она дороже) смысл в чем а втом что проводимость разная навеерное. Даже на экзаменах/подтверждении этот вопрос постоянно был.Сейчас уже не помню точно где, но было прописано, что можно и лентой/гибкий многопроволочный и можно медным монопроводником, но при этом требования по сечению разные и допускается стальной (опять же с оговоркой по сечению), но только сваркой. -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
18.2.2017, 12:02
Сообщение
#16
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 975 Регистрация: 15.9.2013 Пользователь №: 35548 |
Опаньки.. Куда только смотрят надзирающие органы !!! Ведь сколько лет в ПУЭ тупо прописано для ответственнейшего узла - ГЛАВНОЙ ЗАЗЕМЛЯЮЩЕЙ ШИНЫ - такое вот допущение : "Допускается применение главной заземляющей шины из стали". Господа, надо что-то срочно предпринимать Зачистите до блеска, смажте, и обыкновенным болтом (винтом) с шайбой Гровера и, разумеется, гаечкой сянуть. И будет счастье лет на 100. ...и примените графитную смазку - "и будет Вам счастье!" -------------------- Коротко о главном: Главное – короче!
|
|
|
18.2.2017, 12:20
Сообщение
#17
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Может по госту и можно, но почемуто на предприятии где я работаю, только медными лентами заземлено.. Напомню, разговор о том (см.п.1), как выполнить соединение медного проводника и стальной трубы (ДСУП в ванной), а провода-то и у вас - медь. Так вот по ГОСТу - соединять можно. Смею предположить (в понедельник проверите), что заземлители скорее всего стальные (если заводик не Ротшильда) и медные заземляющие проводники подключены наверняка под болт. Корпус станка, станина тоже видимо не медные. Может корпуса светильников медные ? |
|
|
18.2.2017, 16:44
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 320 Регистрация: 6.11.2016 Пользователь №: 50428 |
Соедините обычным болтовым соединением, но через хромированные шайбы.
|
|
|
21.2.2017, 23:01
Сообщение
#19
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 41 Регистрация: 17.2.2017 Из: Украина\Россия Пользователь №: 51743 |
Гост , не гост, будем говорить прямо, земля если хорошая то и через сталь уйдет.... Я имею ввиду что нельзя разные металлы делать одной сетью, тобиш у меня идет с счетчика медная проводка, а я ей даю алюминивую разводку,(пример) ну и что греться будет?а сам эпицентр нагревания где будет?
|
|
|
22.2.2017, 0:09
Сообщение
#20
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2306 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 |
Я имею ввиду что нельзя разные металлы делать одной сетью, тобиш у меня идет с счетчика медная проводка, а я ей даю алюминивую разводку,(пример) ну и что греться будет?а сам эпицентр нагревания где будет? В общем все правильно, но гальваническая пара образуется при наличии влаги и тогда все и начинается. Из практики: в сухом месте ставили через оцинкованную шайбу, все нормально стоит, но у люмения есть другая гадкая особенность - его надо регулярно протягивать, иначе начинают контакты подгорать, и еще сколько раз его не подтягиваешь он все равно тянется. Опять же из практики: было соединение кабелей 120мм**меди на 150мм** люмения, постоянно отгорали, поставили вставки (небольшие шинки) из нержавейки и забыли до кап. ремонта. И еще заметил, что для болтового соединения Cu/Al имеет значение характер токовой нагрузки. А если придется в ванне медь со сталью соединять, поставлю крепеж из нержавейки - но это мое мнение. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.5.2024, 6:15 |
|