Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Векторная диаграмма

Nail
сообщение 17.2.2017, 18:08
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Привет всем. Сегодня при снятии векторной диаграммы в лабораторных условиях, заметил такую интересную зависимость, для меня довольно не неожиданную. Может объясните.
*Сделал стенд, трехфазный счетчик "Энергомера" трансформаторы тока 50/5. Нагрузка тепловая пушка 24 кВт, трехфазная, с однофазным вентилятором 100 Вт.
Удивило вот что, при задействовании половины ТЭНов, нагрузка 15,5 А, вектора токов отстают от векторов напряжений на 15 градусов, ну это вполне ожидаемо и объяснимо. А вот при включении полной нагрузки 32 А, углы векторов изменяются и ток уже опережает вектор напряжения на 6 градусов. Вот тут то мне и не понятно, каким это образом.
*Обычно как происходит, когда мы приходим снимать векторную диаграмму, мы снимаем как есть ничего не меняя , и не знаем при увеличении или уменьшении тока изменятся ли углы. А здесь у меня была возможность менять токи. В общем не так уж много мне приходилось снимать векторную диаграмму, но всегда ток отставал от напряжения, хотя бы на один градус.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 17.2.2017, 19:13
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23072
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



погрешность?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 17.2.2017, 20:09
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(с2н5он @ 17.2.2017, 20:13) *
погрешность?

Наврядли, т.к. сделал несколько замеров, и с двумя трансформаторами ТТ по схеме неполная звезда, и с тремя трансформаторами тока, всегда результат один и тот же.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 17.2.2017, 20:44
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23072
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



а векторки можно увидеть?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 18.2.2017, 7:28
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(с2н5он @ 17.2.2017, 21:44) *
а векторки можно увидеть?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 18.2.2017, 9:15
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23072
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



а почему токи фаз В и С меняются?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 18.2.2017, 10:04
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(с2н5он @ 18.2.2017, 10:15) *
а почему токи фаз В и С меняются?

Меняются не только токи фаз В и С, но и ток фазы А тоже меняется, потому что сначала включаю не полную нагрузку, а только половину, т.е. 15,5 А, а потом полную нагрузку 32 А.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerapol
сообщение 18.2.2017, 17:06
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 681
Регистрация: 29.7.2014
Из: Ивановская область
Пользователь №: 40592



Вероятнее всего влияет особенность конструкции тепловой пушки. Может конструкция и расположение ТЭНов такое влияние оказывает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Незванный_*
сообщение 22.2.2017, 19:29
Сообщение #9





Гости






Похоже у вас где-то в сети 0,4 кВ есть конденсаторная установка для компенсации реактивной мощности. Когда вы включаете на полную нагрузку - срабатывает очередная ступень компенсации и происходит перекомпенсация, сеть приобретает емкостной характер, в которой векторы тока опережают векторы напряжения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 22.2.2017, 19:43
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Незванный @ 22.2.2017, 20:29) *
Похоже у вас где-то в сети 0,4 кВ есть конденсаторная установка для компенсации реактивной мощности. Когда вы включаете на полную нагрузку - срабатывает очередная ступень компенсации и происходит перекомпенсация, сеть приобретает емкостной характер, в которой векторы тока опережают векторы напряжения.

Нет в данной цепи нет компенсации реактивной мощности. Я вот на что грешу, измерения проводил старым ВАФ-85 М1, а там перед началом замера углов, нужно установить "Ноль" на лимбе, для этого используется два способа, один по току, а другой по напряжению (ну я так понял без разницы), я сделал по напряжению. После праздников попробую еще другой вариант по току, может быть будет по другому.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 22.2.2017, 23:56
Сообщение #11


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Nail @ 17.2.2017, 19:09) *
Наврядли, т.к. сделал несколько замеров, и с двумя трансформаторами ТТ по схеме неполная звезда, и с тремя трансформаторами тока, всегда результат один и тот же.

Ну, с "неполной звездой" на 0,4 замеры будут точно некорректными... Может, в дело вкралась какая-то системная ошибка?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость Рин_*
сообщение 27.2.2017, 7:25
Сообщение #12





Гости






Для обыкновенного ТЭНа , угол должен быть в любых случаях =0 и не зависит от величины тока. Если это конечно не какой либо особенный ТЭН.
Для интереса попробуйте выключить электродвигатель, уберете его индуктивность да и может там конденсатор есть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 27.2.2017, 18:21
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Мужики, вот какая мысль пришла. А может ли влиять угловая погрешность трансформатора тока. Пока этот вопрос не изучил. Теперь попробую это проверить, т.е. замерю угол по первичному току и сразу же замерю угол по вторичному току.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.5.2025, 16:52
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены