Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Нужна помощь (заземление)

Lory
сообщение 1.2.2017, 9:31
Сообщение #21


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 30.1.2017
Пользователь №: 51589



Люди, а где можно найти независимого эксперта, который проверит и подтвердит, что фаза и нуль подключены правильно и воровства электроэнергии не могло быть? Просто не знаю что и кого в данном случае искать. Может тема на форуме какая есть.

P.s. В ЖСК будут резину тянкть до последнего, надо действовать самим, пока ещё чего не выдумали. А тем временем, меня током не только от СВЧ долбит, но и от газовой плиты, т.к. она тоже подключена к розетке (электророзжиг, свет в духовке, электрогриль).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 1.2.2017, 10:31
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Lory)
Просто не знаю что и кого в данном случае искать.
Для начала в присутствии свидетелей (а лучше и специалиста) снимите видео Вашего щита со всем тем, что и как там имеется, хотя это Вы должны были сделать с самой первой секунды начала напряжёнки с рассказом электрика ЖЭКа, что именно не так с его подозрениями.
Думаю после этого от Вас бы отстали со своими домыслами.
Цитата
Люди, а где можно найти независимого эксперта, который проверит и подтвердит, что фаза и нуль подключены правильно и воровства электроэнергии не могло быть?
Просто детский сад! Сначала не обязательно независимую. Напишите заяву снабжающей (кому деньги платите за эл.энергию) на предмет проверки правильности подключения, поскольку мол слухи напугали и решили проверить. Это Ваше право!
О конфликте и подозрениях говорить не нужно.
Поймите.... электрик ЖЭКа в этих вопросах совершенно не при делах и его дело только в обслуживании.
Вы может вообще их домыслы пропустить мимо ушей и не обращать никакого внимания на них (не реагировать), но за щитком посматривать во избежании "подлянки".

Сообщение отредактировал Rezo - 1.2.2017, 10:33


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 1.2.2017, 13:00
Сообщение #23


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11112
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



А заодно попытайте ентого "электрика" на наличие и подлинность документа об наличии профильного образования. А то вдруг он ПОВАР! icon_eek.gif
Сличить пол тоже неплохо.

Цитата(Rezo @ 1.2.2017, 9:31) *
снимите видео Вашего щита со всем тем, что и как там имеется,

Кина не будет, сами понимаете.

Сообщение отредактировал Roman D - 1.2.2017, 12:59


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фадик
сообщение 1.2.2017, 16:17
Сообщение #24


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 10.4.2011
Из: ЛиАЗ
Пользователь №: 22413



Тут на мой взгляд Lori создала тему чтоб узнать как поступить,но на подсказки по поводу того что УК к этому не имеет отношения,а этот вопрос в компетенции электросбыта,как то не обращает внимания.А упорно пытается решать это с УК,каких то не зависимых экспертов,для чего? При желании можно залесть в договор с УК и досконально его изучить и сделать выводы,так же в инете порыться по законам и понять как быть и что делать.А если так боятся поставить УК на место,то смысла что то советовать нету.Просто из практики,да и из жизни,есть такая часть людей которые не знают и не хотят знать свои права и обязанности (то есть законы) и всех можно сказать,побаиваются.Вот над такими людьми управляющие компании,чиновники,гаишники и тому подобные и изгаляются.Так что советовать можно много и долго но результата я думаю это ни даст.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 1.2.2017, 16:39
Сообщение #25


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11112
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



158 или 165 УК при желании прицепляется и в КоАП есть:
Цитата
Статья 7.19. Самовольное подключение и использование электрической, тепловой энергии, нефти или газа
 
Самовольное подключение к энергетическим сетям, нефтепроводам, нефтепродуктопроводам и газопроводам, а равно самовольное (безучетное) использование электрической, тепловой энергии, нефти, газа или нефтепродуктов -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на должностных лиц - от шести тысяч до восьми тысяч рублей; на юридических лиц - от шестидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lory
сообщение 2.2.2017, 13:17
Сообщение #26


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 30.1.2017
Пользователь №: 51589



Всем спасибо за ответы. По поводу видео съёмки и фото, к счастью, никто, ни электрик, ни другие службы не имеют возможность залезть в щиток без нашего ведома и ведома соседей, поскольку ключи есть только у проживающих на лестничной клетке. Так что при любом раскладе, если он полезет, свидетели будут.

Что же касается того, зачем здесь создана тема. Да, я пытаюсь разобраться, могли ли мы (теоретически) воровать электроэнергию от заземляющего провода, сами того не подозревая. Поскольку я ничего в этом не понимаю, а электрик настаивал именно на этом, сначала. Потом, поняв что мы не совсем дураки (после советов форумчан), стал говорить о том, что возможно это вовсе не провод заземления, а нуль. В том что это земля, гарантия 100%. Весной сломалась именно эта розетка, позвали соседа (электрика), он нам ее сделал. Если бы было что-то не так, он бы сразу нам сказал. У него и сомнений не возникло в том, что это земляной провод.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lory
сообщение 16.2.2017, 12:11
Сообщение #27


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 30.1.2017
Пользователь №: 51589



Всем добрый день! Прошу совета снова.
Сегодня был электрик из ЖСК, проверял наш провод заземления. Подключил какую-то лампочку на фазу на автомате и прислонил к корпусу, загорелась лампочка. Потом взял провод заземления, прислонил к корпусу щитка, он заискрил. И сказал, значит мы все-таки электричество потребляем в обход счетчика. Потом мы отключили все приборы, провод искрить перестал. Включили стиралку, провод не искрит. Выключили стиралку, подключили СВЧ, провод на щитке снова искрит. Электрик приложил какой-то датчик и сказал что идёт потребление что-то вроде трёх ампер. Т.е. получается, что таким образом мы все же тырим электроэнергию, сами того не подозревая? Или я ничего не понимаю.

Сообщение отредактировал Lory - 16.2.2017, 12:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 16.2.2017, 12:24
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3944
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Счетчик то при этом считал (моргал красным глазом/крутился диск)? Если да, то все учитывается и никто ничего не ворует. Если нет, значит счетчик подключен неправильно. А то, что намерили - это утечка из-за неисправности СВЧ печи, однако при правильном подключении счетчика (соблюдение фазировки) все утечки им учитываются.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 16.2.2017, 12:25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_добрый_*
сообщение 16.2.2017, 12:36
Сообщение #29





Гости







пусто подадут на вас в суд и обоснуют свои доказательства, а потом назначат комиссию по выявлению того что по заземленному проводу идет нагрузка и он минует счетчика.
Во блин пи..ж раздули. Только суд имеет право вынести вердикт на основании экпертизы. И горела тогда чъята жопа по самы гланды icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lory
сообщение 16.2.2017, 12:40
Сообщение #30


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 30.1.2017
Пользователь №: 51589



Цитата(Dimka1 @ 16.2.2017, 13:24) *
Счетчик то при этом считал (моргал красным глазом/крутился диск)? Если да, то все учитывается и никто ничего не ворует. Если нет, значит счетчик подключен неправильно. А то, что намерили - это утечка из-за неисправности СВЧ печи, однако при правильном подключении счетчика (соблюдение фазировки) все утечки им учитываются.

Да, да, счётчик при этом работает. Но электрик доказывает то, что эти три Ампера счётчик не считает. Звонили при нем соседу (электрику), он ему тоже самое говорит, что если и есть утечка, счётчик все-равно считает. Но электрик из ЖСК уперся как баран и говорит НЕТ! Ну понятно, он лицо заинтересованное, им нужно нам ущерб за машину не выплачивать, вот и разводят нас, наверное.

Вот как нам поступать теперь? Он говорит, что элетросеть не будет с этим разбираться (есть утечка, нет утечки раз провод был подключен к корпусу), просто выставят счёт за 3 года и все, заставят оплачивать. По нормативу за 4 человека мы должны платить 340 киловатт в месяц, мы платим 300. Или все же работники электросети обязаны проверить учитывает счётчик утечную электроэнергию или нет?

Цитата(добрый @ 16.2.2017, 13:36) *
пусто подадут на вас в суд и обоснуют свои доказательства, а потом назначат комиссию по выявлению того что по заземленному проводу идет нагрузка и он минует счетчика.
Во блин пи..ж раздули. Только суд имеет право вынести вердикт на основании экпертизы. И горела тогда чъята жопа по самы гланды icon_biggrin.gif

В данном случае чья жо... гореть будет, наша или электрика?
Мне просто тоже лишние проблемы нафиг не надо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 16.2.2017, 12:42
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3944
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Lory @ 16.2.2017, 12:38) *
Да, да, счётчик при этом работает. Но электрик доказывает то, что эти три Ампера счётчик не считает.


А как доказывает?
Нужно поднести датчик (токовые клещи) к фазному проводу, который подходит/выходит из счетчика. Если на нем будут все те же 3 А, значит ток 3А проходит через счетчик и он "их считает".
Как поступить? Это уже юридический форум. Я бы на Вашем месте все подобные проверки и общения с электриком фиксировал на видеозапись. Потом по видеоматериалам адвокатам, суду, экспертам будет легко разобраться кто-чего говорил, кто-что делал и дать оценку правомерности этим действиям. За одно и электрик будет вести себя более осторожнее, говорить и делать лишнего не будет. По аналогии как видеорегистрация на дороге в момент ДТП.
Видео потом можно сюда скинуть, а мы посмотрим что да как.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 16.2.2017, 12:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 16.2.2017, 12:59
Сообщение #32





Гости






- ты наверно красивая и молодая?
электрик явно не равнодушен к твоей пятой точке, вот и вся проблема.
то, что электрик вам угрожает запишите на телефончик, пусть ему потом будет стыдно, когда вы его опозорите в местной газете.
станьте умней электрика - выключите микроволновку, а подключите другой электроприбор например утюг. - и померьте ток на заземлении. Интересно а чем этот электрик измерял ток.
К тому же не правильное подключение современного счетчика может только считать в большею сторону и этим счетчикам все равно, откуда вы берете ноль на нагрузку, он все равно будет считать. Да уж, так уж устроенны счетчики. А вот если вы не заменили старый счетчик - то пойди-те и примите душ, с хорошим мылом и приготовьте пятую точку.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 16.2.2017, 13:08
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3944
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Гость @ 16.2.2017, 12:59) *
- ты наверно красивая и молодая?
электрик явно не равнодушен к твоей пятой точке, вот и вся проблема.


Управляющая компания ей на машину сосульку скинула. Она им счёт на ремонт выставила. Вот теперь УК пытается найти у нее какой нить изъян и поиметь её на такую же сумму, как в счете. Вот и идет бадание icon_smile.gif

Сообщение отредактировал Dimka1 - 16.2.2017, 13:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lory
сообщение 16.2.2017, 13:16
Сообщение #34


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 30.1.2017
Пользователь №: 51589



Цитата(Dimka1 @ 16.2.2017, 13:42) *
А как доказывает?
Нужно поднести датчик (токовые клещи) к фазному проводу, который подходит/выходит из счетчика. Если на нем будут все те же 3 А, значит ток 3А проходит через счетчик и он "их считает".
Как поступить? Это уже юридический форум.

Он прислонил клещи к фазе на выходе из распределительной коробки (так это называется?) и вторую часть клещей прислонил к проводу (земля), прикрученному к щитку. Показало 3 Ампера. Вот говорит, утечка в обход счётчика.

По поводу как поступить, это ясно, к юристам. Я просто узнать, то что он делал ведь не считается экспертизой, так? Экспертиза наверное проводится, когда все приборы в доме выключены, а он только провод от одной розетки смотрел. В квартиру заходить отказался, сказал что это ему не нужно, раз есть утечка, он и так ее видит!

Цитата(Dimka1 @ 16.2.2017, 14:08) *
Управляющая компания ей на машину сосульку скинула. Она им счёт на ремонт выставила. Вот теперь УК пытается найти у нее какой нить изъян и поиметь её на такую же сумму, как в счете. Вот и идет бадание icon_smile.gif

Ага, они нам и предлагают баш на баш. Но мы тут посоветовались и решили, что пускай подают куда хотят. Штраф за утечку света в разы меньше, чем оплата за стекло. Фиг с ним, если мы виноваты, то заплатим (посчитали, за 3 года что-то в районе 7000 получается), но стекло эти гады мне все-равно вставят, вот назло сделаю. Мне одни в любом случае платить, что так, что эдак, так пусть с них тоже возьмется.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 16.2.2017, 13:17
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Lory)
Вот как нам поступать теперь?....Мне просто тоже лишние проблемы нафиг не надо.
Простите меня великодушно, но похоже на то, что Вы сами не знаете, что хотите.
Так Вам нужно решить вопрос или не нужны какие-либо проблемы?
Цитата
Он говорит, что элетросеть не будет с этим разбираться....
А если он ещё что-то придумает?
Вы можете понять то, что Вам здесь говорят?
Или просто не хотите понимать?
Вамже давно было сказано, что это не его обязанности и права по выявлению и заключению в вопросах потребления и учёта электроэнергии.
Его дело обслуживать и всё!
Заняв непонятную позицию (в смысле нейтралитета), ничего само-собой не решиться.
Кроме прочих участников, мной лично было давно сказано следующее:
Цитата(Rezo)
Просто детский сад!....Напишите заяву снабжающей (кому деньги платите за эл.энергию) на предмет проверки правильности подключения, поскольку мол слухи напугали и решили проверить. Это Ваше право!
О конфликте и подозрениях говорить не нужно.
Поймите.... электрик ЖЭКа в этих вопросах совершенно не при делах и его дело только в обслуживании.
После заключения снабжающей о том, что счётчик подключен правильно, этот электрик ЖЭСа будет видеть только свои уши и пускать слюни!
Впрочем..... решать только Вам, но из ничего здесь никто не в силах будет Вам помочь, если сами это желаете странным непонятным инертным образом....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 16.2.2017, 13:22
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3944
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Деньги скорее всего платит в УК, а УК рассчитывается с электросетями. Сейчас так практически везде. Так что электросетям пофиг что и как у нее подключено. Им интересен счетчик на вводе в дом и все. Дальше УК разбирается с хищениями.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 16.2.2017, 13:24
Сообщение #37





Гости






Цитата(Dimka1 @ 16.2.2017, 13:08) *
Управляющая компания ей на машину сосульку скинула. Она им счёт на ремонт выставила. Вот теперь УК пытается найти у нее какой нить изъян и поиметь её на такую же сумму, как в счете. Вот и идет бадание icon_smile.gif

ну а как электрик фуфлыжный имел право проникнуть в чужую собственность и шарить по розеткам. На сколько мне известно, дальше счётчика он и отверткой не может прикасаться. и какие бы Щиты мне не приходилось видеть в многоэтажках - все нулевые проходящие жилы, очищены от изоляции и прижаты к корпусу щитка зажимом.
От этого места идут провода, рабочий ноль на выключатель потом счётчик, и в этом же месте посажены все заземлители (такая длинная рейка с винтами, количество винтов достаточно даже на 4 квартиры в отдельности).
откуда электрику знать куда и как идут заземлители. А какой класс и тип счетчиков ему тоже ни очем не говорит.
Короче захотели тибидохаться - так скажите Лили.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lory
сообщение 16.2.2017, 13:41
Сообщение #38


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 30.1.2017
Пользователь №: 51589



Так, подождите ещё раз. Если я имею право обратиться в элктросеть, то я это сделаю.
У нас кооператив, т.е. они нас и обслуживают. Счёт за электроэнергию мы платим отдельно (он не идёт в квитанцию за квартплату). Я не собираюсь сидеть и спускать им все с рук. В данном случае что мы должны сделать? Написать в электросеть заявление на проверку правильности подключения элктросчетчика? Так на сколько я понимаю, этот самый электрик их и проверяет. В чем смысл?

Цитата(Гость @ 16.2.2017, 14:24) *
ну а как электрик фуфлыжный имел право проникнуть в чужую собственность и шарить по розеткам. На сколько мне известно, дальше счётчика он и отверткой не может прикасаться

Он и не заходил в квартиру, вообще.
По поводу щита, электрик утверждает, что щиток у нас не заземлен.

Цитата(Rezo @ 16.2.2017, 14:17) *
После заключения снабжающей о том, что счётчик подключен правильно, этот электрик ЖЭСа будет видеть только свои уши и пускать слюни!
Впрочем..... решать только Вам, но из ничего здесь никто не в силах будет Вам помочь, если сами это желаете странным непонятным инертным образом....

Так электрик не говорит о том, что у нас счётчик подключен не правильно, он говорит что все правильно подключено. Просто уверяет в том, что утечка идёт мимо счетчика и все тут, из-за земляного провода прикрученного к корпусу. Мол, пока это нам ничем не грозит, он просто сообщит в ЖСК об этом, а дальше уже сами с ними вопрос решайте.

Я понимаю, что сейчас нас разводят как лохов, но все же хочется быть уверенными в том, что мы ничего не воруем. Я же не просто так тут спрашиваю, аки поболтать.

Сообщение отредактировал Lory - 16.2.2017, 13:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 16.2.2017, 13:43
Сообщение #39





Гости






Цитата(Lory @ 16.2.2017, 13:41) *
Он и не заходил в квартиру, вообще.
По поводу щита, электрик утверждает, что щиток у нас не заземлен.

приехали. Кому-то ещё интересна эта байка про утечку тока на щиток который не заземлен - но так думаю занулен icon_lol.gif
вот цучка, разводила с яйцами между ног
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerapol
сообщение 16.2.2017, 13:48
Сообщение #40


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 681
Регистрация: 29.7.2014
Из: Ивановская область
Пользователь №: 40592



Цитата(Dimka1 @ 16.2.2017, 13:22) *
Деньги скорее всего платит в УК, а УК рассчитывается с электросетями. Сейчас так практически везде. Так что электросетям пофиг что и как у нее подключено. Им интересен счетчик на вводе в дом и все. Дальше УК разбирается с хищениями.
Не везде так. Чаще УК делегирует полномочия по расчету и взиманию платы за потребленную электрическую энергию гарантирующему поставщику. А сетевой организации действительно пофиг, что творится во внутридомовых сетях, если стоит общедомовой учет. Но провести проверку правильности подключения индивидуального прибора учета сетевая организация имеет право. Lory, так что можете обратиться в сетевую организацию и получить от них официальный документ - Акт обследования узла учета абонента. И этот документ будет посерьезней, чем заключение электрика УК.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

8 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.6.2025, 8:42
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены