Приставка к инвертору для сварки алюминия. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Приставка к инвертору для сварки алюминия. |
Гость_ВВ_* |
19.12.2007, 9:14
Сообщение
#21
|
Гости |
Да, кстати, забыл деталь. Для начала варить лучше не на весу, а на подложке - основании.
ВВ. |
|
|
|
Гость_ВВ_* |
19.12.2007, 9:26
Сообщение
#22
|
Гости |
А вообще то, я отснял цифровиком пособие для сварки аргоном (там и про алюминий, доходчиво) сжато и толково. Подгоню размеры для отправки, попрошу Nexora выложить на форуме. Я сначала подбирался опытным путем, стал варить потихоньку, а когда пособие посмотрел (обидно, оно у меня до этого пол-года лежало), оказалось, что я добрался до тех параметров которые там указаны как оптимальные...
"Если долго ничего не получается... Прочитайте наконец инструкцию!" У меня так и вышло. ВВ. |
|
|
Гость_Гость_Serg_*_* |
19.12.2007, 10:02
Сообщение
#23
|
Гости |
Добрый день.Горелку цеплял на плюс,а потом пробовал и на оборот.Получалось как вы говорите капля с проволки не хочет сливатся с деталью,а вы просто зачищаете щеткой и все или еще какието манипуляции? А играет роль цвет вольфрама или нет?
|
|
|
Гость_Гость_Serg_*_* |
19.12.2007, 10:04
Сообщение
#24
|
Гости |
Да и еще вопрос на каком ампераже вы начинаете варить?
|
|
|
|
Гость_ВВ_* |
19.12.2007, 11:04
Сообщение
#25
|
Гости |
Ампераж не засекал (т.е. прибором не мерял), а регулятор тока стоял ни минимуме. Это ампер 20-30. Зависит от толщины металла. Выбираешь таким чтобы дуга начинала расплавлять через секунд 10. Забыл еще одну деталь, сварка поначалу не идет. Когда прогреешь кромки, дугу направляешь на место касания расплавленной капли присадки и основания. Основание подплавляешь... капля сливается с ним... Все! Сварка началась. Если мешает магнитное дутье, то ориентируешься на то место куда дуга падает и нагревается то это контактное пятно. Его то и двигаешь к месту соприкосновения капли и основания.
Пока достиг этого результата, намучился недели две. Аргон менял (думал грязный), горелки менял (думал газит когда перегревается и загрязняет аргон), шланги менял (они из под покраски были), менял металлы, электроды, параметры... Кошмар! Затем, как то само все поехало. Щеткой чистил поначалу, на наждаке обдирал. Оказалось не нужно. Когда руку набил, то окисную пленку сдувает нахрен. Кончились присадочные электроды, стал использовать старый провод от ЛЭП или кабеля. Окисью покрыт жуть. Но ничего, все работает. Просто окисная пленка портит вид шва, частично остается на его поверхности в виде шлака. Вольфрам использую с красным хвостом, торированный. Но пробовал и российский, особой разницы в моем случае вроде нет. И так варит и так. |
|
|
Гость_Гость_Serg_*_* |
19.12.2007, 12:14
Сообщение
#26
|
Гости |
Большое спасибо,буду пробовать.
|
|
|
19.12.2007, 12:41
Сообщение
#27
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 12.12.2007 Пользователь №: 10046 |
ВВ А вы не пробовали варить электродами с зелёной маркеровкой ведь они предназначены для сварки алюминиевых сплавов а с красной вроде для всех остальных.
|
|
|
|
Гость_ВВ_* |
19.12.2007, 14:08
Сообщение
#28
|
Гости |
Уже заказал, должны привезти. Попробую. Но с красными тоже нехило получается.
Может с зелеными будет вообще идеально. Пробовал варить без присадки оплавляя торцы двух пластин (они по полтора мм толщ), прекрасно. ВВ. |
|
|
Гость_ВВ_* |
9.1.2008, 10:05
Сообщение
#29
|
Гости |
Привезли, попробовал, разницы не ощутил никакой.
ВВ. |
|
|
10.1.2008, 20:34
Сообщение
#30
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 25.12.2007 Пользователь №: 10127 |
Уважаемые спецы подскажите пожалуйста как по грамотней переоборудовать инвертор тсс саи-200 для сварки алюминия. Есть сам инвертор аргон и шланг для сварки аргоном. Можно-ли подключить вк-7 или есть еще более грамотные устройства с генерацией импульсов для разрушения оксидной пленки и регулировками по частоте и мощности импульса / извиняюсь за теминологию но в этих делах я полный лох/ Пробовал варить так и с прямой полярностью и с обратной пока не как. Толи настройки не те толи руки не от туда. Или не мудрить лукаво а прикупить тсс саи-160а. Там заявлена сварка алюминия а 9000руб деньги вроде не большие за обещанные блага. Только гнетут меня смутные сомнения у шпака магнитофон у посла медальен. Ведь можно и газом люминь варить только маленькое но нужно для этого быть большим профи. Подскажите пожалуйста. Или в моем случае медицина без сильна. С уважением kav.
|
|
|
|
11.1.2008, 2:51
Сообщение
#31
|
|
Активный участник Группа: Модераторы Сообщений: 467 Регистрация: 20.5.2006 Пользователь №: 5526 |
Привезли, попробовал, разницы не ощутил никакой. ВВ. Разницы и не будет, т.к. зелень для сварки алюминия на переменном токе. А для постоянного тока, что красный, что зелёный - разницы никакой. -------------------- |
|
|
Гость_ВВ_* |
11.1.2008, 11:41
Сообщение
#32
|
Гости |
М-м-даа... Вопрос конечно интересный. САИ 200 или САИ 160? Для алюминия.... Дело в том, что САИ 160 в базовой конфигурации для сварки алюминия не предназначен. Причина в том, что простым путем полярность не сменить, у него на минусе штуцер с резьбой под накидную гайку со шлангом, а на плюсе байонетный разъем. Ясделал переходнички на эти разъемы, полярность меняю без проблем (кстати подходят к любому инвертору с такими разъемами). Разумеется это дает возможность варить алюминий и др. на обратной полярности. Кроме этого можно варить этим аргонником в режиме ММА. Но в этом режиме, как сообщалось на одном из форумов, варит он не очень, хотя и варит.
А для того чтобы варить алюминий САИ 200, ему нужен осциллятор. ВК там или другой, не суть важно. Без осциллятора затруднительно. Я ставил ВК (о чем писал уже). Кроме того, в САИ 160 есть газовая магистраль и в ней клапан, и осциллятор в нем встроенный уже. В САИ 200 этого нет. Но по мне, газовая магистраль больше для комфорта. Я прекрасно без нее обходился. А алюминий оба аппарата варят примерно одинаково, для домашне-гаражного использования, полагаю приемлемо. Теперь о затратах. Изготовление переходников обошлось ориентировочно около 500 руб. А приставка ВК 4500 руб. Теперь о технологических возможностях. САИ 200 грубоват, регулировка тока от 30 А, но до 200 А, и в ММА варит отлично. САИ 160 более нежный, регулировка тока от 10 (кажется) А, но до 160 А, и при более низком напряжении, в режиме ММА варит не очень (хоть и варит). Вот теперь и решайте, что более приемлемо. Кстати, для тех у кого не получается сначала варить алюминий (любым аппаратом), рекомендую из личного опыта. Дугу сначала зажигать на графите или на бросовом куске алюминия БЕСКОНТАКТНО! Когда электрод разогреется (через несколько секунд 5- переносить на изделие. Перенос можно с погашением дуги, но пока электрод не остыл. На изделии добиваться зажигания дуги БЕСКОНТАКТНО! Как только вольфрам коснется алюминия, несколько неприятных минут Вам обеспечены, грязь, копоть, окислы, паршивая дуга... и т.д. Место сварки (кромок) прогреть иногда до полуминуты (опытным путем), затем присадку расплавить на одной из кромок, добиваясь слияния расплавов присадки и кромки, аналогично добиться слияния с расплавом другой кромки (у меня это вначале было самым трудным). Когда слияние кромок в каком то месте достигнуто, нужно гнать его далее добавляя соответственно присадку. Присадку из зоны обдува аргоном крайне желательно не выводить. Здорово мешает - магнитное дутье (поскольку постоянка). В этом случае помогает перенос зажима массы то содной стороны, то с другой относительно зоны сварки. И массу поближе к зоне сварки. Если поверхность изделия грязная, неровная - дуга касается изделия совсем не там где ожидаешь, иногда вне зоны защиты аргоном, это нужно учитывать. Пособия рекомендуют небольшой вылет электрода из сопла горелки. Пока руку не набил, лучше электрод на 1 мм утопить в сопло или вровень с его краем, позволяет избежать непроизвольных касаний расплава электродом. Когда появляется сноровка и уверенность это будет уже не обязательным. Собственно, это изложено в пособиях, может не так явно. ВВ. |
|
|
Гость_Гость_kav_*_* |
11.1.2008, 23:51
Сообщение
#33
|
Гости |
Большое вам ВВ спасибо за ваше терпение и желание повторяться. Тему я прочитал полностью но упустил всетаки некоторые моменты. Спасибо за подробное обьяснение технологии самого процесса. САИ 200 пользую уже почти год пока им полностью доволен. Решил сейчас освоить сварку аргоном уже собрался покупать саи-160а но смутило обстоятельство что и в инете в описание к нему о сварке алюминия не чего не упоминается а в самом руководстве к аппарату пожалуйста. Потому решил проэксперементировать. Нарыл аргон и горелку совковскую с вентелем для подачи газа и подключил к саи-200. Чтобы хотябы процес сам понять а заодно и разницу. Пробовал черняшку сначала, вроде сам процес ясен хотя до практического применения еще долеко. А вот с алюминием совсем все в густом тумане. Потому и решил написать на форум. Посоветуйте какой диаметр вольфрама лучше для учебы брать и какой ток. У меня Диаметр 2мм но думаю мал для 30а быстро обгарает ну и еще отсутвие осцилятора сильно сказываеться. Попытаюсь еще найти знающих людей чтобы на месте носом потыкали. Приму любые ваши советы. С уважением kav.
|
|
|
12.1.2008, 3:07
Сообщение
#34
|
|
Активный участник Группа: Модераторы Сообщений: 467 Регистрация: 20.5.2006 Пользователь №: 5526 |
Уважаемый, ВВ!
Снимаю шляпу! Ваши сообщения могут являться примером для всего сварочного форума! Так держать! Заказали в Сварби эту примочку - УВК-7. Когда поступит начну тоже пытать. Ваша болезнь, в хорошем смысле, меня заразила. С уважением, Александр. -------------------- |
|
|
Гость_ВВ_* |
16.1.2008, 14:14
Сообщение
#35
|
Гости |
Ну... расхвалили... Аж пунцовый стал. Не стоит.
Я применял вольфрам Ф 4 мм. Горелка АГНИ 03М, сопло Ф 8-12 мм. Для начала лучше 12 мм. У него струя аргона шире, защита зоны легче. Но и шов шире. ВВ. |
|
|
13.2.2008, 6:38
Сообщение
#36
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь №: 10455 |
Здравствуйте! Прошу разъяснить!
Является ли ВК-7 осциллятором, то есть высокочастотным высоковольтным генератором, или это устройство стабилизации дуги, на подобии ОСА? Если ВК осциллятор, то какая частота и напряжение на выходе? ВК питается от источника сварочной дуги? Если ВК – стабилизатор, подающий импульсы напряжения в моменты перехода сварочного тока через 0, то для чего эти импульсы подключать к инвертору, где ток, можно сказать, постоянный? А если не постоянный, то через 0 не проходит, а проскакивает. Кроме того, прошу разъяснить природу улучшения дуги при сварке алюминия инвертором на неправильной полярности. Что, электрод меньше выгорает? Или ток можно уменьшить, а заодно и скорость сварки? Вопрос тем, кто пользуется ТСС САИ-160 ТИГ. Что изменяет маленький переключатель, рядом с которым написано 2.5 и 5 сек.? Также нужен совет. Мучаюсь выбором оборудования для аргоно-дуговой сварки. У меня небольшая авторемонтная мастерская гаражного типа. Специализация – диагностика и ремонт двигателей. Иногда возникает необходимость в сварке алюминия, чугуна, и углеродистых сталей. Нужда иметь свою аргоно-дуговую сварку не большая. Но у меня к сварке давний интерес. Это хобби. Уже есть: - ацителено-кислородный пост; -инверторный полуавтомат Etalon Star 190E (производство неизвестно чье, скорее всего Корея, купил недавно); -два фабричных сварочных трансформатора, один на 380в, другой, слабенький, для двойки, на 220в; -два самодельных сварочных трансформатора; -импульсный стабилизатор дуги производства Нижегородского политехнического института; -баллоны с аргоном, углекислотой и смесью. Один из самодельных трансформаторов имеет множество выводов во вторичной обмотке, тиристоры для регулировки тока в первичной обмотке, выпрямитель на четырех диодах, конденсаторы, дроссель и клапан включения-выключения газа с регулируемой задержкой выключения. Этот сварочник использовался до покупки инверторного полуавтомата как источник питания самодельного полуавтомата, и как аргоно-дуговая сварка на постоянном токе. Недостатки: большой, тяжелый, алюминий не варит на переменке, сеть садит. На постоянном токе я не пробовал. Кроме того инверторный полуавтомат, при небольшом весе, варит значительно лучше. Сварка в аргоне на переменке у меня пока не получается. Что-то не так. То ли импульсный стабилизатор дуги, то ли трансформаторы не ту ВАХ имеют, или напряжение не то. Хотел прикупить себе инвертор ММА/ТИГ, а трансформаторы убрать куда подальше. Места мало в мастерской. Взял на пробу Etalon 210R TIG. С аргоном варит хорошо (алюминий не пробовал). Но мой самодельный сварочный хуже только по потреблению тока из сети и не такой плавной регулировке сварочного тока. За то Etalon 210R TIG очень плохо варит в режиме ММА. Дуга не устойчивая, рвется. Сдал аппарат обратно. Сейчас раздумываю, что купить или смастерить. Варианты такие: -ТСС САИ-160 – привлекает наличием осциллятора и горелки (у меня сломалась); -ТСС САИ-200- хорошо ММА варит, осциллятор можно купить или сделать, горелку купить; если бы было что то объединяющее САИ-160 и САИ-200 в одном корпусе, да тысяч эдак за 12-13, обязательно купил бы, даже без сварки алюминия на переменке; -осциллятор купить или сделать самому, для имеющихся трансформаторов; -Brima 160 ac/dc, он же Сварог за 27тысяч ( http://www.svarog-spb.ru/catalog/invertors...e/tig_160_acdc/ , http://www.esva.ru/prodinfo.php/cPath/1_110/products_id/193 ); -Brima 200 ac/dc, он же Сварог, и, похоже, он же МС-200Т, с частотным регулированием за 39 тысяч ( http://www.svarog-spb.ru/catalog/invertors.../tig_200p_acdc/ , http://www.diamet.ru/catalog/oborudovanie/.../mc-200t_ac_dc/ , http://www.esva.ru/prodinfo.php/cPath/1_110/products_id/245 ) Цена в 12-14 тысяч для меня нормальна. 27 тысяч – дорого, но доступно, 40 тысяч- это предел, который я могу себе позволить при сильном напряжении ресурсов. Кроме того, все обозначенные мною инверторы – Китай, и сколько они прослужат неизвестно. Купив аппарат за 40 тысяч рублей, мне будет трудно выбросить его через 2-3 года. Прошу высказать свои мнения или помочь советом! Заранее благодарю, Виталий! Нижегородская область. |
|
|
Гость_ВВ_* |
13.2.2008, 11:07
Сообщение
#37
|
Гости |
Является ли ВК-7 осциллятором, то есть высокочастотным высоковольтным генератором, или это устройство стабилизации дуги, на подобии ОСА? Если ВК осциллятор, то какая частота и напряжение на выходе? ВК питается от источника сварочной дуги? Практически ВК осциллятор. Частота на выходе 50 - 25 герц (зависит от ее модели). Питается от силовых шин инвертора. Есть модели питаются от своего транса. Если ВК – стабилизатор, подающий импульсы напряжения в моменты перехода сварочного тока через 0, то для чего эти импульсы подключать к инвертору, где ток, можно сказать, постоянный? А если не постоянный, то через 0 не проходит, а проскакивает. В случае постоянки ВК повышает удобство зажигания дуги. Если использовать при сварке с аргоном - очень удобно (это если в аппарате нет штатного осциллятора) см. предыдущие посты. Кроме того, прошу разъяснить природу улучшения дуги при сварке алюминия инвертором на неправильной полярности. Что, электрод меньше выгорает? Или ток можно уменьшить, а заодно и скорость сварки? Нет, улучшение дуги тут не при чем. Обратная полярность при сварке люменя разрушает окисную пленку это основное. На прямой полярности люмень не варится. По крайней мере я это не встречал. Кстати, что понимать под "неправильной" полярностью? Вопрос тем, кто пользуется ТСС САИ-160 ТИГ. Что изменяет маленький переключатель, рядом с которым написано 2.5 и 5 сек.? После погасания дуги газ продолжает идти из горелки 2,5 или 5 секунд. См. инструкцию на аппарат. ТИГ варит в режиме ММА плохо, отмечено на форуме. Сейчас раздумываю, что купить или смастерить. Варианты такие: -ТСС САИ-160 – привлекает наличием осциллятора и горелки (у меня сломалась); -ТСС САИ-200- хорошо ММА варит, осциллятор можно купить или сделать, горелку купить; если бы было что то объединяющее САИ-160 и САИ-200 в одном корпусе, да тысяч эдак за 12-13, обязательно купил бы, даже без сварки алюминия на переменке; Об отличиях САИ 160 и САИ 200 в разных, скажем не родных режимах сварки я уже писал (см ранее посты). Мое мнение, я бы взял один аппаратик, мне он понравился в рекламе наз "Мишель" индекс не помню, смотрел ссылку пару дней назад. Если не ошибаюсь он стоит 27000, но внутри плазмарезка, ММА и ТИГ. Кишки явно китай. Но Китай меня уже не пугает. Терзал ZX7 - 200, это основа всех сварогов, легионеров, арков, мишелей и т.п. Оч. хорошего мнения, аппарат надежен. Другое дело, в Китае тоже не один производитель одного и того же оборудования. Есть стоящее, а есть и фуфло под одной и той же маркой. Как повезет. Этот Мишель советую посмотреть. Но при покупке удостовериться в реальности обещанных гарантий. После покупки как следует потерзать его в разрешенных режимах, чтобы если сдохнет, вернуть продавцу. ВВ |
|
|
13.2.2008, 11:50
Сообщение
#38
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь №: 10455 |
Я неправильно написал.Пробую еще раз.
Прошу разъяснить природу улучшения дуги при сварке алюминия инвертором С ОСЦИЛЛЯТОРОМ ! А ссылку на Мишель или ZX7 - 200 можно? Какова амплитуда импульсов и их ширина у ВК-7? Импульсы разнонаправленные? |
|
|
13.2.2008, 14:42
Сообщение
#39
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь №: 10455 |
Нашел. Называется MISHEL ZX-7 200WSEM. Цена, примерно 36-37 тыс. рублей. На Украине. Здесь, в Москве, я не нашел по интернету. Плюс доставка и, не дай бог, гарантия. Плазмы в ней нет. http://sts-svarka.com.ua/index.php?productID=318
Вроде бы Brima 200 ac/dc, за те же деньги с меньшим гемороем и большим количеством регулируемых параметров. Аппарат ZX-7 416 интересен возможностью плазменной резки. Но там только постоянка! Стоит порядка 26-27 тысяч. http://sts-svarka.com.ua/index.php?productID=316 . |
|
|
Гость_ВВ_* |
13.2.2008, 14:48
Сообщение
#40
|
Гости |
Я неправильно написал.Пробую еще раз. Прошу разъяснить природу улучшения дуги при сварке алюминия инвертором С ОСЦИЛЛЯТОРОМ ! Процесс сварки люменя с осциллятором удобнее (на много) тем, что нет необходимости касаться люменя вольфрамовым электродом. Отсюда: нет копоти, шов чистый, вольфрам долго работает, дуга более стйкая (иногда излишне). Я варил люмень САИ 160, так дуга иногда тянется до 5 см в аргоне. Какова амплитуда импульсов и их ширина у ВК-7? Импульсы разнонаправленные? Амплитуда 7 киловольт, ширина импульса оччч малая, ток импульса говорят сотни ампер, а может и килоамперы. Варианты ВК есть с однополярными и разнополярными импульсами. В УВК-7 это выбирает пользователь. А ссылку на Мишель или ZX7 - 200 можно? Это почти одно и то же. http://sts-svarka.com.ua/index.php?productID=316 ВВ |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.4.2024, 13:47 |
|