Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Rezo
сообщение 6.2.2017, 18:38
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата
чтобы ПУЭ не придралось
А почему должно придраться, если рукав будет заземлён?
Тут вот в чём дело..... Заземлить рукав, это хорошо и по ПУЭ и по эффективности экранировки, но хуже в смысле АЧХ.
Поэтому и сказал вначале, что вопросы экранирования не всегда такие уж однозначны.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Николай_*_*
сообщение 6.2.2017, 18:41
Сообщение #22





Гости






Вот, Вы у меня время украли.
И игде ты был, "Rezo" столько мозги парили мне.
Спасибо всем участникам за добрую помощь. Надеюсь, что ещё не раз обращюсь к ам!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Николай_*_*
сообщение 6.2.2017, 18:45
Сообщение #23





Гости






Цитата(Rezo @ 6.2.2017, 18:38) *
...
Тут вот в чём дело..... Заземлить рукав, это хорошо и по ПУЭ и по эффективности экранировки, но хуже в смысле АЧХ.
...

не понял, но понравилось!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 6.2.2017, 18:47
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18000
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



По моим скромным познаниям соединять м/рукав с защитным РЕ-проводником линии необходимо с двух сторон (в противном случае м.б. неприятности при кз на него).
А экранирование эффективнее при заземлении в одной точке. Если всего-то 15 кГц, то экран скорее и не нужен. У меня колонки до 20 кГц.

Сообщение отредактировал Олега - 6.2.2017, 18:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Николай_*_*
сообщение 6.2.2017, 18:54
Сообщение #25





Гости






Цитата(Олега @ 6.2.2017, 18:47) *
По моим скромным познаниям соединять м/рукав с защитным РЕ-проводником линии необходимо с двух сторон (в противном случае м.б. неприятности при кз на него).
А экранирование эффективнее при заземлении в одной точке.

>А экранирование эффективнее при заземлении в одной точке. --не соглашусь с вами. Смотря с какой стороны вы сделаете заземление - догадываетесь?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 6.2.2017, 19:03
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18000
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость_Николай_* @ 6.2.2017, 18:54) *
>А экранирование эффективнее при заземлении в одной точке. --не соглашусь с вами. Смотря с какой стороны вы сделаете заземление - догадываетесь?

Видимо, по ходу распространения энергии, заземление у корня.. Только вам без надобности не соглашаться, м/р, как и броня зануляется с обоих сторон.
Так нафига вам 15 кило экранировать (диапазон патефона)? Может вы не в курсе, что на выходе ПЧ ?

Сообщение отредактировал Олега - 6.2.2017, 19:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Николай_*_*
сообщение 6.2.2017, 19:16
Сообщение #27





Гости






Цитата(Олега @ 6.2.2017, 19:03) *
Видимо, по ходу распространения энергии, заземление у корня..
Так нафига вам 15 кило экранировать ? Может вы не в курсе, что на выходе ПЧ ?

Примерно так, цитирую:

3. Монтаж проводки:
a. Для проводки требуется экранированный провод (кабель) длиной не более 20 м.
b. Настройка несущей частоты должна быть менее 5 кГц в соответствии с требованиями к
электромагнитной совместимости.

Примечание 1: применимо для стандартного четырехполюсного двигателя с
короткозамкнутым ротором.
Примечание 2: необходимо учитывать мощность автоматического прерывателя,
который будет использоваться.
Примечание 3: необходимо использовать провод большего сечния для силовых
линий, если расстояние превышает 20м.
Примечание 4: Используйте провод заземления того же сечения, что и питающий
кабель.
Примечание 5: используйте 0.75мм2 для реле AL и реле RN.
Ток срабатывания УЗО устанавливается в зависимости от общей длины
проводов между инвертером и источником питания, и между инвертером и
двигателем (ELB)
R S T
L1 L2 L3
PD
Инвертор
(2) Таблица2-4 Ток срабатывания УЗО в зависимости от длины провов.
Примечание 6: При использовании проводов CV и проводки в жестком
металлическом трубопроводе, происходит утечка.
Примечание 7: При использовании проводов IV – это высокая диэлектрическая
постоянная. Ток утечки увеличивается в 8 раз. Поэтому
выбирайте ток утечки в 8 раз больше чем ток в данном списке. И
если длина провода свыше 100 м, используйте линию CV.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 6.2.2017, 19:18
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Олега)
По моим скромным познаниям соединять м/рукав с защитным РЕ-проводником линии необходимо с двух сторон (в противном случае м.б. неприятности при кз на него).
Согласен! Это обоснованный разумный подход.
Цитата(Олега)
А экранирование эффективнее при заземлении в одной точке.
Да, поскольку несравнимо гораздо меньше шансов получить паразитный резонанс, т к. линия не "закорочена" и не может быть частью контура для данной длины волны или её гармоник.
Но по мере повышения частот, эффективность начинает снижаться по ряду причин (ёмкость, сопротивления, индуктивность и пр....)
Всё (или многое) зависит от ряда факторов и требований.
Но первоочередное - это частота. Вот от неё и начинается. Потом какова длина линии и вот тут могут возникнуть самые неприятные моменты вплоть до того, что сам экран уже будет не экранировать, а излучать ("на вторичной основе" конечно, т.е. переизлучать).
С экранировкой порой бывают такие проблемы, что "мозги набекрень".
В теме автора, это грубая экранировка, поэтому в принципе металлорукав должен оказывать необходимый уровень экранирования.
А вот если бы скажем линии видеонаблюдения или спец.чувствительная приёмная (да и передающая) аппаратура, вот там подход очень скурпулёзный. Даже материал для одной частоты будет являться экраном, а для другой совершенно "прозрачный".
По это причине, рекомендую систему заземления ТТ , где есть такие устройства....
Цитата
Если всего-то 15 кГц, то экран скорее и не нужен.
Зависит от мощности этих 15 кГц и технического задания.
Например у заказчика чувствительная аппаратура сигнализации, видеонаблюдения и т.д., то он может потребовать исключить/минимизировать уровень излучаемых помех.
Мы этого не знаем.

Сообщение отредактировал Rezo - 6.2.2017, 19:23


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Николай_*_*
сообщение 6.2.2017, 19:22
Сообщение #29





Гости






Всё правильно Rezo Емкостная составляющая одна из палок в колеса. Особенно с какой стороны заземлить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Николай_*_*
сообщение 6.2.2017, 19:25
Сообщение #30





Гости






Цитата(Гость_Николай_* @ 6.2.2017, 19:22) *
Всё правильно Rezo Емкостная составляющая одна из палок в колеса. Особенно с какой стороны заземлить.

Земля - Земле icon_biggrin.gif рознь
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Николай_*_*
сообщение 6.2.2017, 19:29
Сообщение #31





Гости






Цитата(Rezo @ 6.2.2017, 19:18) *
.... Зависит от мощности этих 15 кГц и технического задания.
Например у заказчика чувствительная аппаратура сигнализации, видеонаблюдения и т.д., то он может потребовать исключить/минимизировать уровень излучаемых помех.
Мы этого не знаем.

Ну, я бы так не сказал. Есть стандарт ЭМС , и его нужно соблюдать icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Николай_*_*
сообщение 6.2.2017, 19:32
Сообщение #32





Гости






Представьте, что если сосед общается с инопланитянами на частоте и её мощности излучения, что всем ТОШНИТ.
Как вам это понравится?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 6.2.2017, 19:34
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Гость_Гость_Николай_*_*)
Есть стандарт ЭМС , и его нужно соблюдать
А кто же против этого?
Я только затронул азы теоретической части данного вопроса - и всё! Считай для общей согласованности.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Николай_*_*
сообщение 6.2.2017, 20:00
Сообщение #34





Гости






Rezo - составил компанию. Было очень приятно пообщаться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 6.2.2017, 20:42
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(Гость_Николай_* @ 6.2.2017, 18:54) *
>А экранирование эффективнее при заземлении в одной точке. --не соглашусь с вами. Смотря с какой стороны вы сделаете заземление - догадываетесь?

В одной точке эт чтобы не было перетоков по мет рукаву,рукав-заземлить от источника в одном месте, мет рукав всегда заземляется это не обсуждается. от ВЧ наводок и внешних эл. магнитных полей мет рукав подходит без проблем.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 6.2.2017, 21:36
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23127
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Гость_Николай ещё одно оскорбление и Ваши темы будут удалены


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sn1x1
сообщение 8.2.2017, 8:20
Сообщение #37


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 5.1.2017
Пользователь №: 50907



Цитата(Rezo @ 6.2.2017, 15:07) *
Будте добры Вашу "зачётку" - неуд. и учить материал!

Товарищ преподаватель, будьте добры ссылочку тупорылым студентам на пункт ПУЭ, в котором разрешается (допускается) использовать металорукава/ мет. трубы как экран или защиту. А то больно у нас не конструктивный, и даже резкий диалог получается.

Сообщение отредактировал Sn1x1 - 8.2.2017, 8:21
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Рубик_*
сообщение 8.2.2017, 11:22
Сообщение #38





Гости






Цитата(Sn1x1 @ 8.2.2017, 8:20) *
Товарищ преподаватель, будьте добры ссылочку тупорылым студентам на пункт ПУЭ, в котором разрешается (допускается) использовать металорукава/ мет. трубы как экран или защиту. А то больно у нас не конструктивный, и даже резкий диалог получается.

_ не знаю как вам ответит Rezo? а хотел бы встречный вопрос задать: ссылочку хочется тоже посмотреть А где запрещается то, что вы написали в ПУЭ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 8.2.2017, 11:57
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Гость_Рубик_*)
А где запрещается то, что вы написали в ПУЭ
Спасибо! Опередили меня с этой частью ответа!
Цитата(Sn1x1)
будьте добры ссылочку тупорылым студентам на пункт ПУЭ, в котором разрешается (допускается) использовать металорукава/ мет. трубы как экран или защиту.
А при чём тут ПУЭ в вопросе экранирования? Устойства электроустановок, это устроййства с Правилами их устройства и никаким боком не рассматривают вопросы электромагнитного экранирования.
Ознакомьтесь хотя бы сначала с электромагнитной совместимостью в энергетике и методы обеспечения электромагнитной совместимости всякого рода устройств.
Нельзя же всё рассматривать только через ПУЭ.
Цитата(Sn1x1)
Товарищ преподаватель, будьте добры ссылочку тупорылым студентам на пункт ПУЭ
А как студенту, ссылочку дам, но только не на ПУЭ, а для начала на предмет "Электроэнергетические системы и сети": http://lib.rosenergoservis.ru/elektromagni...energetike.html

Сообщение отредактировал Rezo - 8.2.2017, 13:27


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 8.2.2017, 12:29
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Гофра не является механической защитой -лоток и трубы.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 11:20
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены