Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Гость_Гость_Николай_*_*
сообщение 6.2.2017, 12:05
Сообщение #1





Гости






Привет всем.
Подскажите, можно ли металлорукав считать как экранирование провода.
Вобще то мне встречался монтаж кабеля в стальной трубе, что не ново для обычных проводов для выхода ПЧ преобразователя частоты. А вот за металлоруков пока нет знаний.
Подскажите быстрей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sn1x1
сообщение 6.2.2017, 12:29
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 5.1.2017
Пользователь №: 50907



Цитата(Гость_Николай_* @ 6.2.2017, 11:05) *
Подскажите быстрей.

Подскажите быстрей, чтобы я не ждал.
Экранирование кабеля подразумевается только при условии заземления данного экрана. Способы заземления экрана могут отличаться от типа кабеля, места прокладки и дополнительных моментов.
Если теоретически рассмотреть вариант что экраном будет металлоруков- то его соответственно необходимо заземлить. А рукава практически никогда не заземляют, даже более, последнее время используют рукава с ПВХ изоляцией, чтобы при приёмке не придирались к заземлению. Поэтому, предполагаю, функцию экрана кабеля, металорукав даже теоретически выполнять не может. И вряд ли будет документ который вам разрешит так "Экранировать" кабеля.
Если найдёте какую-нибудь разрешающую нормативку, поделитесь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Николай_*_*
сообщение 6.2.2017, 12:42
Сообщение #3





Гости






Цитата(Sn1x1 @ 6.2.2017, 12:29) *
Подскажите быстрей, чтобы я не ждал.
Экранирование кабеля подразумевается только при условии заземления данного экрана. Способы заземления экрана могут отличаться от типа кабеля, места прокладки и дополнительных моментов.
Если теоретически рассмотреть вариант что экраном будет металлоруков- то его соответственно необходимо заземлить. А рукава практически никогда не заземляют, даже более, последнее время используют рукава с ПВХ изоляцией, чтобы при приёмке не придирались к заземлению. Поэтому, предполагаю, функцию экрана кабеля, металорукав даже теоретически выполнять не может. И вряд ли будет документ который вам разрешит так "Экранировать" кабеля.
Если найдёте какую-нибудь разрешающую нормативку, поделитесь.

Подскажите быстрей, чтобы я не ждал. - извиняюсь ну правда срочно нужно icon_sad.gif
блин, озадачили...
> А рукава практически никогда не заземляют - как-то расплывчато то-ли или, практически но, можно всё таки получается - И вряд ли будет документ который вам разрешит так "Экранировать" кабеля -уже побоку да?

дело в том, что я так и говору заказчику нужнен экранированный кабель, а он мне носом тычет, на погружной насос который подключен метров 30 кабелем от частотника в металлорукаве и все давно у него работает и не жужжит. Я просто в ох...е
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Николай_*_*
сообщение 6.2.2017, 12:52
Сообщение #4





Гости






Цитата(Sn1x1 @ 6.2.2017, 12:29) *
... И вряд ли будет документ который вам разрешит так "Экранировать" кабеля.

кстати, а документ который запрещает экранировать металлорукавом с его заземлением есть. Где можно глянуть хоть глазком icon_wink.gif - далеко только не посылайте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Николай_*_*
сообщение 6.2.2017, 13:02
Сообщение #5





Гости






Цитата(Гость_Николай_* @ 6.2.2017, 12:52) *
кстати, а документ который запрещает экранировать металлорукавом с его заземлением есть. Где можно глянуть хоть глазком icon_wink.gif - далеко только не посылайте.

- хотел вот ещё, что добавить: Ведь экранировани и ЗАЗЕМЛЕНИЕ - это ведь разные вещи думаю. Сечение провода для Заземление вроде как строго оговорено.
Я смотрел у него кабель в металорукаве , он пятижильный и три из них линейные, а два скручены и на землю. Металлорукав тоже заземлен.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 6.2.2017, 13:54
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18000
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Sn1x1 @ 6.2.2017, 12:29) *
..рукава практически никогда не заземляют..

Исключительно из разгильдяйства. В системах TN все ОПЧ занулены (а значит и заземлены). Просто разгильдяев драть некому.

Цитата(Гость_Николай_* @ 6.2.2017, 12:42) *
дело в том, что я так и говору заказчику нужнен экранированный кабель, а он мне носом тычет,.. в металлорукаве

Вопрос в том, как должно в вашем случае выполняться экранирование - в одной точке или с двух сторон.
Экран кабеля под оболочкой. А м/рукав - снаружи, открытая проводящая часть и следовательно вы не можете не уравнять его с ОПЧ насоса, если он 1 класса. Если 2-го - то вопрос снимается.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sn1x1
сообщение 6.2.2017, 15:49
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 5.1.2017
Пользователь №: 50907



Цитата(Гость_Николай_* @ 6.2.2017, 13:02) *
- хотел вот ещё, что добавить: Ведь экранировани и ЗАЗЕМЛЕНИЕ - это ведь разные вещи думаю. Сечение провода для Заземление вроде как строго оговорено.
Я смотрел у него кабель в металорукаве , он пятижильный и три из них линейные, а два скручены и на землю. Металлорукав тоже заземлен.

Вещи то разные, но экранирование без заземления хотя бы с одной стороны, работать не будет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 6.2.2017, 16:07
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Sn1x1)
Вещи то разные, но экранирование без заземления хотя бы с одной стороны, работать не будет.
Будте добры Вашу "зачётку" - неуд. и учить материал!

Сообщение отредактировал Rezo - 6.2.2017, 16:08


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stydent64
сообщение 6.2.2017, 16:25
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 1.5.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 5415



Цитата(Rezo @ 6.2.2017, 16:07) *
Будте добры Вашу "зачётку" - неуд. и учить материал!

1 У решета нет дна
2 У решета есть дно
Препод - Обоим по двойке - у решета есть дно, но дырявканое!
Это заземление с одной стороны - вроде есть, но вы..несут мОзги как за отсутствие!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
karcus
сообщение 6.2.2017, 16:28
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Регистрация: 10.8.2014
Пользователь №: 40746



Цитата(Гость_Николай_* @ 6.2.2017, 11:42) *
погружной насос который подключен метров 30 кабелем от частотника в металлорукаве и все давно у него работает и не жужжит.


Однажды (полгода назад) заказчик попросил подключить двигатель (3-ф, до 1 кВт (точно не помню)) через ПЧ. Расстояние от ПЧ до двигателя - не меньше 30 м. Говорю: "Надо экранированный кабель". Он: "Экранированного нет. Подключай тем, что есть". В наличии был ВВГ 4*1.5 или 4*2.5 . Подключил, включил - работает по сей день. Ни м/рукава, ни экрана не потребовалось. При этом этот кабель (ВВГ) лежал в лотке с другими силовыми кабелями и проводами управления различного сечения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 6.2.2017, 16:31
Сообщение #11


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Может немного ошибаюсь, но на сколько я знаю ни труба, ни металлорукав, даже заземленные, не могут являться экраном...
Экран - либо заложен в конструкцию кабеля, либо изготавливается сетчатым из расчёта
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 6.2.2017, 16:58
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(___VITOS___)
Может немного ошибаюсь, но на сколько я знаю ни труба, ни металлорукав, даже заземленные, не могут являться экраном...
Могут и являются! Экраны могут быть специальные и "естественные", применительно к конкретному случаю, поскольку одно и то же может быть экраном, а может и не быть таковым.
Смотря, что и от чего нужно защититься.
И только потом (по исходным данным) решают пути и способы защиты (экранировки).

Сообщение отредактировал Rezo - 6.2.2017, 16:59


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 6.2.2017, 17:39
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18000
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Сначала подумал, какие частоты экранируются, не будет ли "сплошняк" нагреваться.. А потом - нужен ли экран при трехфазной симметричной нагрузке, в принципе ? Ведь не одножильными кабелями.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Николай_*_*
сообщение 6.2.2017, 18:05
Сообщение #14





Гости






Мужики, я так и не понял - мне и нах... Заземление не нужно, мне ЭКРАН ну-же-н. ЗАЗЕМЛЕНИЕ и так есть и будет.
Металлорукав попрёт экраном или нет?_____ ВЫ чё.., совсем -... ушли в сторону(под дрова, что -ли).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 6.2.2017, 18:08
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Мы в сторону не ушли! Где исходные данные?
Что экранировать (от чего), по какой причине экранировать?
Каковы предпосылки к экранированию?
Ведь экраном можно сделать чему-то хорошо, а можно и плохо.
Цитата
Металлорукав попрёт экраном или нет?
В одниз случаях пойдёт, а в других и нет!
Вот эти самые случаи, нам и неизвестны.


Сообщение отредактировал Rezo - 6.2.2017, 18:09


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Николай_*_*
сообщение 6.2.2017, 18:13
Сообщение #16





Гости






Цитата(Rezo @ 6.2.2017, 18:08) *
Мы в сторону не ушли! Где исходные данные?
Что экранировать (от чего), по какой причине экранировать?
Каковы предпосылки к экранированию?
Ведь экраном можно сделать чему-то хорошо, а можно и плохо. В одниз случаях пойдёт, а в других и нет!
Вот эти самые случаи, нам и неизвестны.

Ну какие исходные данные, я что-то не пойму icon_sad.gif

экранировать нужно ПЧ на выходе до 50 метров кабеля естественно от несущей частоты 15 кГц - не от 50-же Гц.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 6.2.2017, 18:21
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18000
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость_Николай_* @ 6.2.2017, 18:05) *
совсем -... ушли в сторону(под дрова, что -ли).

Я в вопросе - пенёк, просто интересно icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 6.2.2017, 18:26
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Можете использовать металлорукав (обычный), но в данном случае очень желательно его заземлить. Лучше с 2-х сторон , а если есть возможность на этом участке, то и там (3-я, 4-я и т.д точка).
На всякий случай подчеркну, что это используется только как экран от излучений линии.
Да!.... Металлорукав надеюсь закапывать не будете? В земле он через год сгниёт.....

Сообщение отредактировал Rezo - 6.2.2017, 18:27


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Николай_*_*
сообщение 6.2.2017, 18:31
Сообщение #19





Гости






Цитата(Rezo @ 6.2.2017, 18:26) *
Можете использовать металлорукав (обычный), но в данном случае очень желательно его заземлить. Лучше с 2-х сторон , а если есть возможность на этом участке, то и там (3-я, 4-я и т.д точка).
На всякий случай подчеркну, что это используется только как экран от излучений линии.
Да!.... Металлорукав надеюсь закапывать не будете? В земле он через год сгниёт.....

Фу-ууу, ну наконец то. не буду я его закапывать, по стене мне его нужно тащить. Как это только, мне не стыдно, но где бы это подтвердить, чтобы ПУЭ не придралось (лично ко мне)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 6.2.2017, 18:34
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18000
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость_Николай_* @ 6.2.2017, 18:31) *
где бы это подтвердить, чтобы ПУЭ не придралось (лично ко мне)

ПУЭ экранированием не ведает, только заземлением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 3:54
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены