![]() : Синхронный двигатель ДСК-50, помогите с изменением скорости |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() : Синхронный двигатель ДСК-50, помогите с изменением скорости |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 1.2.2017 Пользователь №: 51608 ![]() |
Здравствуйте, профессионалы! Прошу у вас помощи. Данный двухфазный синхронный двигатель ДСК-50, стоит у меня в электропроигрывателе 3-ЭПУ-48, скорость насколько понимаю 375 об/мин. На ваш его надет шкив на него пасик, который соединяется с другим, большим по радиусу, шкиву который соединён с валом диска на который ставятся грампластинки. Он уменьшает скорость в 11,25 раз, до 33,(3) об/мин.
При переключении скорости пасик перескакивает на второй шкив на валу дск50 и скорость уменьшается уже в 8,(3) раза, до 45 об/мин. У меня стоит задача, увеличить скорость двигателя с 375 об/мин до приблизительно 877,5 об/мин, для того чтобы при установке 33 об/мин (уменьшение скорости в 11,25 раз) скорость дск50 877,5 об/мин уменьшалась в 11,25, т. е до 78 об/мин. Это нужно потому что нет возможности вытачивать другие шкивы под другую скорость. Вообщем задача увеличить скорость с 375 до 877,5 (в 2,34 раза). Как это можно сделать электрическим методом? Исходная схема подключения во вложении. Там много чего, но это только для включения, автостопа и заземления иглы звукоснимателя. Сам двигатель по сути включается к обмотке трансформатора на 10В переменного, одна обмотка напрямую, а другая через фазосдвигающую цепь, вот только не понятно назначение диодов (изменить частоту?) Заранее благодарю за помощь. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9278 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Электрически, да ещё и со стабилизацией частоы вращения будет дорого. Нет, не так. ОООЧЕНЬ дорого. Ищите токаря. Выйдет дешевле
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
вот только не понятно назначение диодов (изменить частоту?) В схеме стоят электролитические конденсаторы рассчитанные на постоянный ток. Такое включение позволяет их использовать на переменном токе. Вместо всего этого можно поставить конденсатор на 100мкФ. Так как конденсаторы на переменный ток значительно больше и тяжелее электролитических при одинаковой емкости, вот конструкторы таким образом, решили уменьшить вес и габариты. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 1.2.2017 Пользователь №: 51608 ![]() |
Стабилизация мне не нужна. Мне кажется что подойдёт просто пропорционально увеличить частоту питания двигателя. Для сохранения крутящего момента возможно потребуется увеличить напряжение. Только схемку простую для этого посоветуйте. То есть там диоды только для конденсаторы нужны? На частоту или просто как-либо не воздействует на двигатель? Как такая схема действует? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 1.2.2017 Пользователь №: 51608 ![]() |
Вот спасибо большоё. А в качестве Т1 какой полевик поставить подскажите? Резисторы на скорости ориентировочные, их нужно уточнять?
Только двигатель то двухфазный, куда вторую обмотку подключать? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11132 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Вот спасибо большоё. А в качестве Т1 какой полевик поставить подскажите? Резисторы на скорости ориентировочные, их нужно уточнять? Поскольку схема не существует в природе (лишь в моём воспалённом мозгу), резисторы очень ориентировочные. Правильно было бы сделать комбинацию из двух постоянных и одного переменного (подстроечного, многооборотного), чтобы нужная частота была примерно "посередине" подстроечника. Подстроечник лучше взять многооборотным. Моторчик, по всей вероятности, лучше включить в цепь стока, а не истока. . Для сохранения скважности импульсов, близкой к 1, во времязадающую цепь неплохо было бы поставить диоды. Просто Воркбенча у меня сейчас под рукой нет, чтоб не допустить какого-нибудь ляпа. Транзистор можно взять какой-нибудь с таким же каналом, IRF630 или 540, что попадётся. Примерно так ![]() Сообщение отредактировал Roman D - 3.2.2017, 12:23 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Поскольку схема не существует в природе (лишь в моём воспалённом мозгу) ![]() Ну и как двигатель переменного тока будет работать на импульсах выпрямленного напряжения. Ток в обмотках будет течь в одну сторону. Не попрет такое управление. Нужно как минимум два транзистора. Или еще лучше четыре по мостовой схеме. В качестве контроллера можно использовать микросхему КА3525 там как раз выход на два плеча и очень просто регулируется скважность. Частота регулируется времязадающей РС цепью. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11132 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Ну и как двигатель переменного тока будет работать на импульсах выпрямленного напряжения. Ток в обмотках будет течь в одну сторону. Не выпрямленного, а постоянного. Крутиться-то он будет, но не уверен, что стабильно. По уму, конечно, выкинуть бы все электролиты-диоды и поставить по мосту на каждую обмотку и сдвинуть фазы на 90 градусов; однако для ЭПУ за 30 советских полновесных рублей это будет, как бы это выразится, жирно. Проще поискать что-то на барахолке. А тут на три бакса расходов, а если есть "ящик с хламом", то совсем даром. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11132 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Не факт, а вот дым с него точно пойдет. Для правильной работы хоть како ето подобие переменного напряжения должно быть. Импульсное чем хуже - меандр вместо синусоиды. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2335 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Импульсное чем хуже - меандр вместо синусоиды. Если Вы подключите осциллограф к самому простому инвертору 12/220в и увидите меандр правильной формы, то есть относительно нуля в обе стороны как в + так и в - причем между + и - будет пауза, А схема приведенная Вами так не сможет будут импульсы только в одну сторону, чуете разницу. Если подключить любой трансформатор или двигатель к такому источнику ему будет плохо не от квадратного меандра, а от намагничивания сердечника в одну сторону. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11132 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Если Вы подключите осциллограф к самому простому инвертору 12/220в и увидите меандр правильной формы, то есть относительно нуля в обе стороны как в + так и в - причем между + и - будет пауза, А схема приведенная Вами так не сможет будут импульсы только в одну сторону, чуете разницу. Если подключить любой трансформатор или двигатель к такому источнику ему будет плохо не от квадратного меандра, а от намагничивания сердечника в одну сторону. А диодик для чего? А емкость фильтра и индуктивность катушек двигателя отсутствуют? Я не про этот фазосдвигающий "неполярный" конденсатор. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Смыла в том, что Вы предлагаете питать машину переменного тока прерывистым постоянным током не вижу, как и дальнейшее обсуждение темы. Сообщение отредактировал rosck - 5.2.2017, 16:47 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2335 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11132 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Смыла в том, что Вы предлагаете питать машину переменного тока прерывистым постоянным током не вижу, как и дальнейшее обсуждение темы. Очень жаль, что со зрением у Вас плохо. У меня тоже +3. https://www.youtube.com/watch?v=t5kfW16v_VE Сообщение отредактировал Roman D - 6.2.2017, 20:46 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Доказательства, пожалуйста.
1)Железо двигателя будет работать не правильно - оно будет намагничиваться в одну сторону и уйдет в насыщение и как следствие повышенный ток в обмотки. Реактивное сопротивление будет стремится к нулю. 2)Для того чтобы двигатель закрутился ему необходимо внутри круговое вращающиеся поле. Здесь его не будет. Он будет стоять и дергаться на месте. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11132 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Доказательства, пожалуйста. 1)Железо двигателя будет работать не правильно - оно будет намагничиваться в одну сторону и уйдет в насыщение и как следствие повышенный ток в обмотки. Реактивное сопротивление будет стремится к нулю. 2)Для того чтобы двигатель закрутился ему необходимо внутри круговое вращающиеся поле. Здесь его не будет. Он будет стоять и дергаться на месте. Мил человек, это синхронный двухфазный двигатель, с постоянным магнитом. Не с беличьей клеткой, заметьте! Такой зверь в силовой электротехнике встречается настолько редко, что никогда. Зато в компьютерах - всегда. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Мил человек, это синхронный двухфазный двигатель, с постоянным магнитом. Не с беличьей клеткой, заметьте! Я видел первый пост. Разница в том что у этого двигателя нет скольжения, поэтому для данной конструкции выбор этого двигателя неслучайный. У него более стабильные обороты по сравнению с асинхронным. Статор такой же. Для вращения ему также нужно вращающееся магнитное поле. Такой зверь в силовой электротехнике встречается настолько редко, что никогда. Да ладно, а генераторы. Да и двигатели большой мощности часто бывают синхронными. Зато в компьютерах - всегда. Конструкции современных шаговых двигателей и способы управления отличаются. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11132 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Я видел первый пост. Смотрел или видел? ![]() Вас кто-то обманул. Это не шаговый двигатель. НЕТУ там вращающегося магнитного поля. ![]() Есть два импульсных напряжения со сдвигом около 90°, управляемые ключами. ![]() В моей схеме сдвиг осуществляется конденсатором, поэтому ключ один. Принципиальное отличие - в отсутствии цепи обратной связи на датчике Холла. Цитата Да и двигатели большой мощности часто бывают синхронными С якорем на постоянном магните? ![]() Да, я был неправ, упомянув отсутствие "беличьей клетки" в данном (ДСК) электродвигателе. Она очень даже есть и предназначена для асинхронного пуска. А уж когда раскрутится, движок войдёт в синхронизм, и всё будет работать как надо. Сообщение отредактировал Roman D - 7.2.2017, 12:38 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 20.6.2025, 15:17 |
|
![]() |