![]() Категория электроснабжения , Помогите разобраться |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Категория электроснабжения , Помогите разобраться |
Гость_Гость_Dust1_*_* |
![]()
Сообщение
#1
|
Гости ![]() |
Всем здравствуйте. Помогите разобраться. Детский сад на 350 мест спроектирован по 2 категории электроснабжения. Компания которая должна обеспечить резерв просит изменить проект на 3 категорию мотивирует тем, что мощности нет а детский сад вообще должен быть 3 категории. Поясните какой категории должен быть детский сад и закреплено ли это каким то нормативным документом? Спасибо.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 ![]() |
Вторая однозначно- СП 31-110-2003
Причина редактирования: не нужно цитировать предыдущий пост
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23092 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
не совсем понял как связаны мощность и категория
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
Гость_Гость_Dust1_*_* |
![]()
Сообщение
#4
|
Гости ![]() |
с2н5он, по 2 категории у нас два источника питания. И те кто дает ТУ на резерв говорят, что центр питания закрыт нет мощностей. Переводите объект на 3 категорию иначе строй надзор не примет объект.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Я видел электроны своими глазами ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 ![]() |
А что, у Вас ТУ на основное питание и на резерв выдают разные организации? Питание по основному и по резервному планируется от разных ТП? При этом "основная" ТП - однотрансформаторная?
2 категория - это не обязательно две отдельных ТП. Если существует ТП с достаточным резервом мощности, при этом эта ТП питается сама двумя кабелями и является двухтрансформаторной, то вы оба ввода - и основной и резервный можете получить с неё. Рассказывайте подробнее, гадать можно много. Документ есть какой-нибудь о том, что "не хватает мощностей"? В крайнем случае 2 категорию можно обеспечить ДЭС, но как это соотносится с детскими садами - не знаю. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
с2н5он, по 2 категории у нас два источника питания. И те кто дает ТУ на резерв говорят, что центр питания закрыт нет мощностей. Переводите объект на 3 категорию иначе строй надзор не примет объект. Ну во первых, как уже и отметили, мощность и резерв тут вовсе не взаимосвязаны, резерв от слова резерв, а не параллельная запиткаВо вторых, по сути, как 3ю категорию садик и не должны "запускать" С таких успехом и такой же мазой ваша "кампания" пусть еще и больницы с первой на третью переведет.... Ослы блин.. -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17962 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Компания которая должна обеспечить резерв просит изменить проект на 3 категорию мотивирует тем, что мощности нет . Ваша задача подать заявку. Нехватка свободных мощностей по одному из трансформаторов - проблемы |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Я видел электроны своими глазами ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 ![]() |
Олега, Не совсем и не всегда так. ЭСО может отказать в выдаче ТУ в связи с нехваткой мощности. Там есть нюансы.
Цитата 9. Организация, осуществляющая эксплуатацию сетей инженерно-технического обеспечения, обязана в течение 14 рабочих дней с даты получения указанного в пункте 8 настоящих Правил запроса определить и предоставить технические условия или информацию о плате за подключение объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения либо предоставить мотивированный отказ в выдаче указанных условий при отсутствии возможности подключения строящегося (реконструируемого) объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения. (в ред. Постановления Правительства РФ от 15.04.2014 N 344) Постановление Правительства РФ от 13 февраля 2006 г. N 83 "Об утверждении Правил определения и предоставления технических условий подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения и Правил подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения" (с изменениями и дополнениями) -------------------- |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#9
|
Гости ![]() |
Сумлеваюсь., что детсад должен быть по 2 категории. В городе их пруд пруди и все по одному вводу.
Также сейчас в моде частные сады, их делают в обыкновенной квартире многоэтажного дома, на первом этаже. Ввод тоже один. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Я видел электроны своими глазами ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 ![]() |
А вы не сомневайтесь.
Вышеуказанный СП четко относит "учреждения воспитания, образования и подготовки кадров" в целом ко второй категории и противопожарные и охранные устройства - к первой. -------------------- |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 681 Регистрация: 29.7.2014 Из: Ивановская область Пользователь №: 40592 ![]() |
Олега, Не совсем и не всегда так. ЭСО может отказать в выдаче ТУ в связи с нехваткой мощности. Там есть нюансы. Постановление Правительства РФ от 13 февраля 2006 г. N 83 "Об утверждении Правил определения и предоставления технических условий подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения и Правил подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения" (с изменениями и дополнениями) Только эти правила не касаются электроснабжения: Цитата "сети инженерно-технического обеспечения" - совокупность имущественных объектов, непосредственно используемых в процессе тепло-, газо-, водоснабжения и водоотведения. Смотреть надо Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащим сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям. Там есть Третий раздел. описывающий порядок технологического присоединения при наличии критериев отсутствия технической возможности присоединения. В двух словах - отказать не могут, но ценник могут поднять до заоблачных высот. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Я видел электроны своими глазами ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 ![]() |
Valerapol, согласен, немного переклинило. Помню, что есть нюансы, а где именно - попутал.
ППРФ № 861 "III. Критерии наличия (отсутствия) технической возможности технологического присоединения и особенности осуществления технологического присоединения по индивидуальному проекту" -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2000 Регистрация: 27.12.2013 Из: Кузбасс Пользователь №: 37245 ![]() |
А вы не сомневайтесь. Вышеуказанный СП четко относит "учреждения воспитания, образования и подготовки кадров" в целом ко второй категории и противопожарные и охранные устройства - к первой. "гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить..." у нас много таких бумажек, которые чётко относят... в реальности, к сожалению, всё не так ровно... целые посёлки и микрорайоны с детскими садами, школами, больницами сидят на третьей категории... и ничего ![]() -------------------- Электричество - жизнь, электричество - смерть...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17962 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
..отказать не могут, но ценник могут поднять до заоблачных высот. Отказ должен подтверждаться расчетами и ценник ещё должен быть утвержден "уполномоченным органом исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов". Садик на 350 мест скорее в городе (и не частный), не в чистом поле, потому вряд-ли из-за него начнется вынужденное строительство новой ПС. Транс и кл включат в инвест.программу.. одним словом изыщут. А так да, разговор начинается с обязалова строить сети и БКТП.. с дальнейшей передачей. сидят на третьей категории... и ничего ![]() Неведомо когда строили, по каким нормам. Вовсе не так давно 2 категория могла быть с одним кабелем. А речь о новоделе. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Я видел электроны своими глазами ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 ![]() |
Олега, по поводу расчетов - у нас расчет таких объектов контролируется министерством тарифного регулирования, если это дело не попадает под установленный ранее тариф на подключение (устанавливается для каждой ЭСО отдельно). Думаю, что везде так.
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17962 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
у нас расчет таких объектов контролируется министерством тарифного регулирования, если это дело не попадает под установленный ранее тариф на подключение (устанавливается для каждой ЭСО отдельно). Думаю, что везде так. Думаю везде должно быть так как сказано в ПП, для индив.проектов п.30.2, 30.3... И ещё думаю, что проект садика выполнен по ТУ, выписанным этой самой ЭСО. ТУ приложены к Договору и теперь уже нефиг лохматить бабушков. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Я видел электроны своими глазами ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 ![]() |
Цитата И ещё думаю, что проект садика выполнен по ТУ, выписанным этой самой ЭСО. ТУ приложены к Договору и теперь уже нефиг лохматить бабушков. По идее да, но может оказаться и так, что проект наружки вдруг догнал постройку дома. И уткнулись в такую штуку, как ТУ. Такое сплошь и рядом - уже строят, уже построили, а проектов на наружку нет. Типа - потом, сразу по исполнительной захреначим, чтобы два раза не делать... -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17962 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Такое сплошь и рядом - уже строят, уже построили, а проектов на наружку нет. Типа - потом, сразу по исполнительной захреначим, чтобы два раза не делать... На стройку проект проходит экспертизу (ТУ обязательны в приложении), и там заводить разговор про исполнительную как бэ.. не покатит. Решения принятые в экспертизе в ПД обязаны быть в рабочке. Было пару раз , когда в ТУ ЭСО в свои обязанности вписывала и новые ТП, и КЛ до ГРЩ, и проектирование, а при начале стройки выяснялось, что они забыли даже включить это в программу. Но это их проблемы и к сдаче все решалось. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Я видел электроны своими глазами ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 ![]() |
Олега, на прокладку кабеля и постройку КТП - никаких экспертиз не проходили. Только согласование тех, по чьей земле это всё проходило. Но проект был.
Я к тому, что могли отэкспертизить проект самого здания, территории ДС, и сделать приписку типа: "подключение инженерных сетей определить отдельным(и) проектом(ами)". Экспертизу такой проект пройдёт, скорее всего. А дальше - всё зависит от региона, от сетей и от того, насколько этот садик нужен. Видел дом, у которого не было еще достроено два этажа, но который по бумагам был уже сдан - губернатору понадобилось в Мск за сданные квадратные метры в регионе отчитаться. Да, как раз этот дом мы подключали к своим электро и теплосетям. У застройщика, кстати, кроме ТУ с ограниченным сроком действия (сроки он естественно просрал), не было ничего на момент начала стройки. И ничего, прокатило... Кстати, вот он, этот дом )))) ![]() -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17962 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
.. могли отэкспертизить проект самого здания, территории ДС, и сделать приписку типа: "подключение инженерных сетей определить отдельным(и) проектом(ами)". Вот ведь какая полезная штука эта приписка ! Так "отэкспертизить" - только в смешной экспертизе. Внутрянка непременно содержит ВРУ со всеми вводными цепями, определяемыми кол-вом вводов (под ТУ), АВРами, защитой под нагрузку и мин.-макс. токи кз.. Состав проекта (с конкурса) на стройку обязательно содержит раздел электроснабжение. Экспертиза проверяет проект в комплексе. Не буду спорить на тему как бывает, я о том как должно быть. Предполагать можно бесконечно. Категория садика в итоге не изменится. |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 1.6.2025, 13:08 |
|
![]() |