Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Гость_Ceniza_*
сообщение 31.1.2017, 20:41
Сообщение #1





Гости






Добрый день, уважаемые специалисты.
Есть большая проблема, решение которой не могут найти знакомые электрики... Был сделан ремонт в новой квартире в новом доме. Сразу оговорюсь, делал ремонт не я, а мастера. Основная просьба была сделать усиленное электричество, т.к. планировались теплые полы. Итог... при первом же включении полов через минут 15 - 20 выбило УЗО. Включил УЗО, включил полы, выбило через минут 10. К сожалению, когда ремонт закончился, принимал работу не я, а жена, сам в командировки был. В общем, звоню электрикам, они говорят все должно быть хорошо. Забегая вперед, скажу, что вызвать их так и не получилось, просто пропали...
Теперь как развивается ситуация сейчас. При включении любого пола (они в каждой комнате, квартира трехкомнатная), УЗО может работать как ей захочется... Может ничего не выбивать несколько дней при включенных всех полах, может выбить через час, иногда через три. Бывает включу один пол, поработает 10 минут и вырубает... Короче, зависимости никакой. Если я правильно понимаю, УЗО срабатывает на утечку, если она есть, то почему выбивает не сразу, а через непонятное время. Буквально недавно все работало дня два без проблем, сегодня выбивает через 10 минут после включения одного пола. Обидно то, что приглашал других специалистов, никто ничего сказать не может. Один посоветовал поменять УЗО, стояло на 50 мА, поставили на 62 мА, работало нормально пару дней, итог - что сейчас происходит.
Щиток вынесен из квартиры, УЗО одно на все автоматы, если надо, могу приложить фото.
Помогите, пожалуйста, разобраться, что вообще такое? Один электрик предложил поставить на каждый автомат свое УЗО, чтобы не выбивало все, но не хочу это делать, пока не пойму, что происходит.
Жду помощи, сам вообще в электричестве не шарю, пишу только то, что мне говорили электрики.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Открыть тему
Ответов (40 - 59)
Ceniza
сообщение 2.2.2017, 0:07
Сообщение #41


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 31.1.2017
Пользователь №: 51600



Доброго вечера!
Как и обещал, выкладываю щиток открытый. Обратите внимание, смущает провод, который я отдельно сфоткал, что прикручен болтом... Так вот, может по фото и не очень видно, но он практически не прикручен!!! еле еле цепляется за болт. Я так понимаю, это земля? Может из-за этого выбивать?
И еще , сегодня проверял все автоматы и оказалось один вообще пустой, на нем ничего нет (7 если слева, 2 если справа) Как такое может быть. Если надо, могу всю раскладку по автоматам выдать.
Обратите внимание еще на провод, замотанный желтой изолентой, он вообще ни к чему не крепится.
И по поводу УЗО. Я конечно ссать на пол не планирую, но идея понятна) Тогда другой вопрос - у нас в стране ставят УЗО от силы лет 10, как же раньше не убивало?

 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 98%
Прикрепленное изображение
4128 x 2322 (2.33 мегабайт)

 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 98%
Прикрепленное изображение
4128 x 2322 (2.2 мегабайт)

 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 98%
Прикрепленное изображение
4128 x 2322 (2.95 мегабайт)


Цитата
сколько помещений с полами? как и где полы соединяются с проводкой?

Зал, спальня, коридор и ванная. Зал разделен на два, потому что совмещен с кухней.
Полы соединяются через термостаты, для каждого свой. Если я вас правильно понял
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гость олег
сообщение 2.2.2017, 0:09
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 6.11.2016
Пользователь №: 50428



Короче опять начинается базар-вокзал, а про человека все забыли.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andre_san
сообщение 2.2.2017, 0:12
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 355
Регистрация: 6.12.2012
Пользователь №: 29561



За долбали с этой утечкой icon_twisted.gif мусолим ее как дурень ступу. Мощность теплого пола недостаточна чтоб создать утечку которая бы превысила пятнадцать миллиампер, это и ежу понятно. Короче кто не в курсе есть такое понятие как "ток повреждения на землю", его нужно найти т.е. место повреждения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гость олег
сообщение 2.2.2017, 0:33
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 6.11.2016
Пользователь №: 50428



Судя по тому как сделан щиток, работали настоящие "профи", но не в этом суть. Меня лично смущает установка одного узо 30ма на всю квартиру, там столько групп, кабеля только метров 250-300, куча коробок. Где-то кабель зарезан, где-то сырость в коробках и т.д. и т.п. в итоге 30ма наберётся. Я бы разгрузил узо и оставил на нём только розетки кухни, ванную, кондеи, водогрей, тем более автор писал, что выбивает и без включения тёплых полов, чего вы к ним так прицепились?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ceniza
сообщение 2.2.2017, 0:41
Сообщение #45


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 31.1.2017
Пользователь №: 51600



Цитата
автор писал, что выбивает и без включения тёплых полов, чего вы к ним так прицепились?


Без полов выбило один раз за месяц, а так всегда только полы. Сейчас, приходя домой, пробую включить один пол, выбивает через 3 - 5 минут. Так уже два дня.

Цитата
Так вот, может по фото и не очень видно, но он практически не прикручен!!! еле еле цепляется за болт. Я так понимаю, это земля? Может из-за этого выбивать?

Можете как-нибудь прокомментировать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гость олег
сообщение 2.2.2017, 0:48
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 6.11.2016
Пользователь №: 50428



Ну тогда у вас самый лучший вариант группу тёплого пола сделать не через узо, не думаю, что вы будете вёдрами воду на пол лить, включать тёплый пол и ждать пока шандарахнет, хотя мне кажется даже и в этом случае ничего не случится.

Цитата(Ceniza @ 2.2.2017, 0:41) *
Можете как-нибудь прокомментировать?

Ничего страшного в этом нет, плохо видно, но насколько я понимаю это так корпус щитка заземлён.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andre_san
сообщение 2.2.2017, 1:05
Сообщение #47


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 355
Регистрация: 6.12.2012
Пользователь №: 29561



 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 98%
Прикрепленное изображение
4128 x 2322 (1.15 мегабайт)


Цитата(гость олег @ 1.2.2017, 23:48) *
Ну тогда у вас самый лучший вариант группу тёплого пола сделать не через узо, не думаю, что вы будете вёдрами воду на пол лить, включать тёплый пол и ждать пока шандарахнет, хотя мне кажется даже и в этом случае ничего не случится.

А не подскажите какой Н/Д допускает подключение теплого пола без УЗО?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гость олег
сообщение 2.2.2017, 1:10
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 6.11.2016
Пользователь №: 50428



Цитата(Andre_san @ 2.2.2017, 1:05) *
А не подскажите какой Н/Д допускает подключение теплого пола без УЗО?

Ну тогда встречный вопрос, а какой н/д обязует подключать тёплые полы только через дифзащиту?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andre_san
сообщение 2.2.2017, 1:14
Сообщение #49


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 355
Регистрация: 6.12.2012
Пользователь №: 29561



Цитата(гость олег @ 2.2.2017, 0:10) *
Ну тогда встречный вопрос, а какой н/д обязует подключать тёплые полы только через дифзащиту?

ГОСТ Р 50571.25-2001
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гость олег
сообщение 2.2.2017, 1:43
Сообщение #50


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 6.11.2016
Пользователь №: 50428



Цитата(Andre_san @ 2.2.2017, 1:14) *
ГОСТ Р 50571.25-2001

Оперативно, кстати там по вашему госту нужно ещё ДСУП сделать, короче вариант у ТС только один, перф в руки и размолотить нахрен всё. А если просто подумать логически, похороненый в стяжке нагревательный элемент в двойной изоляции, даже если он и зарезан где-то( хотя я больше склоняюсь к тому, что косяк где-то в распредкоробках) , много ли в себе опасности несёт? Я конечно понимаю, что когда всё сделано по уму, стоит дифзащита, оплётка заземлена, сделана ДСУП это отлично, но есть конкретный случай и нужно выйти из положения с наименьшими потерями.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 2.2.2017, 5:23
Сообщение #51





Гости






Цитата(Andre_san @ 2.2.2017, 0:12) *
... Мощность теплого пола недостаточна чтоб создать утечку которая бы превысила пятнадцать миллиампер, это и ежу понятно. ...

Не подскажете, как мощность связана с током утечки?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 2.2.2017, 7:22
Сообщение #52


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23136
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Ceniza @ 2.2.2017, 1:41) *
пробую включить один пол, выбивает через 3 - 5 минут. Так уже два дня.

попробуйте отсоединить его на термостате, что будет?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Null
сообщение 2.2.2017, 7:37
Сообщение #53


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 833
Регистрация: 2.9.2013
Из: Свердловская область
Пользователь №: 35308



Цитата(Ceniza @ 2.2.2017, 1:07) *
Тогда другой вопрос - у нас в стране ставят УЗО от силы лет 10, как же раньше не убивало?

Электрический теплый пол тоже стали применять недавно. УЗО необходимо в случае появления неисправности в оборудовании. А чтобы не было ложных срабатываний, в идеале, на каждую группу потребителей нужно устанавливать свое УЗО. Вам я предлагаю установленные УЗО и автоматы демонтировать, установить 5 диф. автоматов, и распределить между ними нагрузку.

Сообщение отредактировал Null - 2.2.2017, 7:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 2.2.2017, 7:57
Сообщение #54


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



затяните этот винт. Проблема уйдет. На 70% я в этом уверен.

Andre_san, по вопросам на вашей фоточке

1. Если там следы подпалины, то это результат недотянутых проводов на шине. А может быть повреждение изоляции при разделке кабеля. На фото не очень хорошо видно.
2. Тоже очень интересно.
3. Это дюбель-гвоздь. Крепление самого ящика к стене.

Сообщение отредактировал S-cream - 2.2.2017, 8:04


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 2.2.2017, 8:59
Сообщение #55


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Ceniza @ 2.2.2017, 1:07) *
... выкладываю щиток открытый... Если надо, могу всю раскладку по автоматам выдать...Полы соединяются через термостаты, для каждого свой.
Очень надо ... чем быстрей, тем лучше для Вас. icon_biggrin.gif
А если ...???
Эскизы прикрепленных изображений
 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 90%
Прикрепленное изображение
939 x 416 (73.9 килобайт)
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 2.2.2017, 9:32
Сообщение #56


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Null, off.open, единственно верные решения..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ceniza
сообщение 2.2.2017, 13:55
Сообщение #57


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 31.1.2017
Пользователь №: 51600



Цитата
Очень надо ... чем быстрей, тем лучше для Вас. icon_biggrin.gif


Слева направо:
1. Вводной автомат С50
2. Узор 63А
Дальше автоматы:
1. С40 - индукционная плита
2. С32 - кондиционер в зале
3. С25 - розетки спальня, детская, 1/2 коридора, 1/3 зала, полы спальня, коридор, балкон при спальни.
4. С25 - посудомойка.
5. С25 - свет в детской, холодильник (на балконе стоит, совмещенный с кухней), духовой шкаф, микроволновка, 1/2 света в зале, кондиционер в спальне, свет в спальне, свет в ванной, полы в зале, кухне и ванной, розетки - 1/3 зал, все в гардеробной, 1/2 коридора.
6. С16 - джакузи ванной и телевизор в зале.
7. С16 - НИЧЕГО!!!
8. С17 - свет в коридоре, гардеробной и 1/2 зала.

Что непонятно, пишите. Но меня откровенно смущает 5 автомат и отсутствие чего либо на 7...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 2.2.2017, 15:16
Сообщение #58


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Забейте на своё ничего в седьмом автомате. В данной ситуации вы ничего не исправите.
То, что у вас на пятом автомате столько понавешали - это плохо.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 2.2.2017, 15:24
Сообщение #59


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Автор, отключите эти теплые полы на время полностью! Только не клювиков автомата, а полностью - т.е. отключить и фазу и нуль с линии ТП...
Перестанет вырубать - значит точно они виноваты... иначе...

И еще, вызов спеца с приборами поможет проблеме, советы с форума (в данном сл.) не помогут.


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andre_san
сообщение 2.2.2017, 18:25
Сообщение #60


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 355
Регистрация: 6.12.2012
Пользователь №: 29561



Цитата(Гость сочувствующий @ 2.2.2017, 4:23) *
Не подскажете, как мощность связана с током утечки?

Имелась ввиду естественная утечка... А что касается взаимосвязи, так про нее в ПУЭ-7 гл.7.1 "Защитные меры безопасности" сказано чётко и ясно. Хотя о мощности там ни слова, зная мощность теплого пола можно определить ток нагрузки. А уже исходя из этого знания, и длинны питающей сети от УЗО до клемм подключения теплого пола, определяем ток утечки.
P.S. Не подскажите с чего вдруг родился такой вопрос ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 6.7.2025, 8:19
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены