Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Как притормозить реле.

eugevict
сообщение 28.1.2017, 1:00
Сообщение #41


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2369
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Костян челябинский @ 26.1.2017, 18:23) *
Вообще, я думаю, что он не разрабатывал эту схему с нуля. Скорее всего, она взята какая то стандартная. Но вот почему и там этот эффект не учтен, не понятно.

А, что не понятно, сдирают схемы не думая.
У эл.дв. с фазным ротором должна обеспечиваться динамика разгона, исходя из которой считаются сопротивления по ступеням, количество ступеней и время задержки их включения(если временное управление или по току еже-ли токовое).


Сообщение отредактировал eugevict - 28.1.2017, 1:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 29.1.2017, 21:59
Сообщение #42


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1881
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



И савсем без ...

Сообщение отредактировал off.open - 29.1.2017, 22:19
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zendo057
сообщение 29.1.2017, 23:01
Сообщение #43


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1464
Регистрация: 7.3.2014
Из: г.Минск
Пользователь №: 38487



Эта схема не надежна,реле после К2 могут включится а могут и нет,т к К9 включившись тут же отключит К10,и они, реле могут просто не успеть заблокироваться.Самое надежное и правильное это каждую ступень включать своей временной задержкой.

Сообщение отредактировал zendo057 - 29.1.2017, 23:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
as938
сообщение 30.1.2017, 5:22
Сообщение #44


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 24.4.2007
Из: Петропавловск-Камчатский
Пользователь №: 8590



Неоднократно сталкивался с такими ситуациями, Решений может быть два. Первое простое сажаем на контактор пневмоприставку 3сек OFF-dealey и ее замкнутые в работе контакты сажаем паралельно контактам которые надо держать замкнутыми на время переключения.
Второй способ для более сложных схем где первый способ проблемы не решает, так-как нужна задержка как на включении так и на выключении . Покупаем реле типа AH3-NA http://www.sovpribor.ru/catalog/taimer-sch...rem/3304-rv-ah3 . Вскрываем и на питании после диодного моста впаиваем вместо родного конденсатора 50-100мкф (а бывает и нету), кондер на 1000мкф . Получаем задержку на включении и выключении порядка 3сек. Дальше все делаем как в первом случае.

На двух так доработанных реле можно собрать схемку для циклического включения какого нибудь механизма.

Еще момент пневмопристаки к контакторам вещь капризная .

Сообщение отредактировал as938 - 30.1.2017, 5:22
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 30.1.2017, 17:44
Сообщение #45


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9348
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Ну что ж. По своей последней схеме сделал. Всё работает как надо. Но тема ещё открыта. Всё таки от времязадерживающей приставки хочется уйти.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
as938
сообщение 31.1.2017, 0:24
Сообщение #46


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 24.4.2007
Из: Петропавловск-Камчатский
Пользователь №: 8590



Чтобы схема была простая не уйдешь.
В СССР выпускались для таких случаев реле у которых размыкание групп замкнутых происходило после замыкакания разомкнутых.
Токо марку не подскажу потому что давно их не встречал.
Мне очень понравились новые реле времени АН. Показали себя очень надежно. И настраивается микропереключателями от 0.1с до 24ч.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 31.1.2017, 12:39
Сообщение #47





Гости






На симуляторе может быть схема работает, в реальных условиях кнопку К5 надо постоянно держать нажатой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 31.1.2017, 13:01
Сообщение #48


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9348
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



В реальных условиях кнопка К5 - выходное реле радиоуправления краном. И пока нужен подъем или спуск, ЕСТЕСТВЕННО, машинист крана удерживает соответствующую кнопку. А я изобразил этот контакт в виде кнопки всего лишь для упрощения понимания... симулятором


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zendo057
сообщение 31.1.2017, 17:44
Сообщение #49


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1464
Регистрация: 7.3.2014
Из: г.Минск
Пользователь №: 38487



На симуляторе работать будет в реалии нет,но если контакт К10 сделать с выдержкой на замыкание и размыкание хотя бы 0,1сек,тогда будет работать правильно.

Сообщение отредактировал zendo057 - 31.1.2017, 17:54
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 31.1.2017, 19:50
Сообщение #50


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9348
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



zendo057, в реале УЖЕ РАБОТАЕТ. Или вы меня за брехло держите?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zendo057
сообщение 31.1.2017, 21:02
Сообщение #51


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1464
Регистрация: 7.3.2014
Из: г.Минск
Пользователь №: 38487



Нет же,я исхожу из того что контакторы имеют большую инерционность.и прежде чем контактор заблонируется К9 уже отключится,так же в цепи К10 НЗ контакты разомкнутся раньше чем замкнутся НО контакты.По этому и совет о задержке в 0,1сек.Ну раз все чики чики то я рад,хотя доработку желательно,для надежного включения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость____VITOS____*
сообщение 31.1.2017, 22:26
Сообщение #52





Гости






ПЛК в схеме использовать не пробовали?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
as938
сообщение 1.2.2017, 5:04
Сообщение #53


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 24.4.2007
Из: Петропавловск-Камчатский
Пользователь №: 8590



Цитата(zendo057 @ 31.1.2017, 18:02) *
Нет же,я исхожу из того что контакторы имеют большую инерционность.и прежде чем контактор заблонируется К9 уже отключится,так же в цепи К10 НЗ контакты разомкнутся раньше чем замкнутся НО контакты.По этому и совет о задержке в 0,1сек.Ну раз все чики чики то я рад,хотя доработку желательно,для надежного включения.

Я бы категорически доделал бы схему. Надеятся на внутренние задержки переключений самих реле опасно, может подвести в любой момент. Например От температуры , от залипаний из-за загрязнений железа, из-за окислившихся контактов(на малых напряжениях отдельная песня).
По молодости я еще решал эту проблему подгибая ламельки контактов на контакторах на одном чтобы быстрее замыкало на другом чтобы не сразу размыкало. Но сейчас отказался от этого способа,хотя тоже работает. просто придет ктото после меня разбираться почему схема перестала работать после замены сгоревшего контактора ,матюков будет много .

Вот еще землянин выше постом (отдельный лайк) советует использовать ПЛК (например ПЛК-100 от ОВЕН) она такая штука заменяет кучу железа.

Сообщение отредактировал as938 - 1.2.2017, 5:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 1.2.2017, 7:15
Сообщение #54


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9348
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Давайте так.
1. Ни ПЛК, ни частотников не предлагать. Схему разрабатываю не я и повлиять на нее я не могу. Только незначительные коррективы
2. Задержка контакта KU3P:2 осуществляется не за счет внутренней задержки, а за счет ВРЕМЯЗАДЕРЖИВАЮЩЕЙ приставки.

Сообщение отредактировал Костян челябинский - 1.2.2017, 11:40


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 1.2.2017, 8:42
Сообщение #55


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1392
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(___VITOS___ @ 31.1.2017, 19:26) *
ПЛК в схеме использовать не пробовали?

Да зачем тут ПЛК? Какое-нить простейшее программируемое реле, ну например Овен ПР110.
Цитата
1. Ни ПЛК, ни частотников не предлагать. Схему разрабатываю не я и повлиять на нее я не могу. Только незначительные коррективы

Полагаю программируемое реле типа упомянутого было бы самым удобным и простым решением. А там смотрите сами.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 1.2.2017, 11:13
Сообщение #56


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9348
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(чукча @ 1.2.2017, 10:42) *
Овен ПР110.

Вещь достойная. Но повторяю. На выбор схемного решения я не влияю ни как. От слова совсем.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 1.2.2017, 12:21
Сообщение #57


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1881
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Костян челябинский @ 1.2.2017, 8:15) *
Давайте так.
1. Ни ПЛК, ни частотников не предлагать. Схему разрабатываю не я и повлиять на нее я не могу. Только незначительные коррективы
Цитата(Костян челябинский @ 1.2.2017, 12:13) *
Но повторяю. На выбор схемного решения я не влияю ни как. От слова совсем.
Не реальная ситуация ... по крайней мере не до конца понятная.
Тупые и упертые проектировщики и такой безвольный умелец-электрик ... хоть вые...сь, а кашу свари из топора! icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 1.2.2017, 13:26
Сообщение #58


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9348
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



ДА куда уж нам до вас - волевых. Правда, постоянно пенки пускающих.

Мне вот интересно. Почему это я должен взять, упереться и начать конфликтовать со своим заказчиком и, усираясь, доказывать ему, что его схема нафиг не нужна, а обязательно нужно применить ПЛК или ПР? Если и их схема рабочая? Только нужно было чуть изменить. Мелкие ошибки в проекте бывают везде. А выбор схемного решения происходил без меня и доводы там звучали, наверное, вполне веские.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 1.2.2017, 14:50
Сообщение #59


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1392
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Костян челябинский @ 1.2.2017, 11:26) *
Только нужно было чуть изменить. Мелкие ошибки в проекте бывают везде.

Ну тут уж, как говорится, "батюшка, ты или крест сними, или трусы надень". icon_biggrin.gif
Строго говоря, вы вообще не имеете права что-то исправлять в проекте, ни "чуть изменить", ни "мелкие ошибки".

Сообщение отредактировал чукча - 1.2.2017, 14:50


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 1.2.2017, 17:02
Сообщение #60


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9348
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Вы меня будете учить работать? Естественно, на эти изменения я получил "добро" от проектанта и в исполнительную они будут внесены


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.5.2026, 21:36
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены