Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Нужна помощь (заземление)

Lory
сообщение 30.1.2017, 13:41
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 30.1.2017
Пользователь №: 51589



Очень нужна помощь в разъяснении данной ситуации. Много лет назад заземлили розетку. Дополнительный провод (земля) просто прикрутили к щитку на лестничной клетке. Несколько дней назад пришёл электрик из жека и сказал, что мы таким способом воруем электричество. Сфотографировал и составил акт. У меня конфликт с ЖСК, поэтому всеми способами пытаются на меня надавить. Собственно вопрос: возможно ли таким образом воровство или мне просто давят на мозги? Никакие провода местами не менялись (всякие там фазы, нули и земля). Меня интересует чисто теоретическая часть, ворую я электроэнергию (сама того не подозревая) или нет?

Всем спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerapol
сообщение 30.1.2017, 14:12
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 681
Регистрация: 29.7.2014
Из: Ивановская область
Пользователь №: 40592



Нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 30.1.2017, 14:14
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3948
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Lory @ 30.1.2017, 13:41) *
Очень нужна помощь в разъяснении данной ситуации. Много лет назад заземлили розетку. Дополнительный провод (земля) просто прикрутили к щитку на лестничной клетке. Несколько дней назад пришёл электрик из жека и сказал, что мы таким способом воруем электричество. Сфотографировал и составил акт. У меня конфликт с ЖСК, поэтому всеми способами пытаются на меня надавить. Собственно вопрос: возможно ли таким образом воровство или мне просто давят на мозги? Никакие провода местами не менялись (всякие там фазы, нули и земля). Меня интересует чисто теоретическая часть, ворую я электроэнергию (сама того не подозревая) или нет?

Всем спасибо.


Скорее давят на мозги.
Чисто теоретически возьмите утюг, включайте в каждую розетку и смотрите крутит ли счетчик. Тоже самое с лампочками.
Теперь возьмите утюг одну жилу воткните в фазу, другую на землю. Если счетчик крутит, либо выбивает УЗО, то воровство не возможно. Если наоборот счетчик не мотает, а утюг греется, то это и является фактом воровства.

По хорошему щит должен быть проверен на левые подключения, правильную фазировку проводов на счетчиках, соответствие номиналов автоматов на разрешенную мощность, после чего опломбирован и закрыт на замок, чтобы туда никто не лазил. Доступ должен быть только к автоматам для вкл/выкл. Замена автоматов и счетчиков только через ЖСК, которая за этот щит отвечает. Вот тогда будет порядок.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 30.1.2017, 14:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lory
сообщение 30.1.2017, 14:36
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 30.1.2017
Пользователь №: 51589



Как я понимаю, из последнего ответа, чтобы воровать (теоретически), в розетку должно быть подключено 2 провода (фаза и земля), а у меня три. Значит никаким образом воровать я не могу. Более того, при сильной нагрузке на розетку, у меня вырубает свет. Счётчики у нас автоматические.

Большое спасибо за разъяснение. Просто работники ЖСК при очистке крыши испортили мне автомобиль (разбили лобовое стекло) и влипли на 50000. Деньги платить не хотят и судиться тоже (потому как штраф им грозит). Поэтому ищут любые способы как на нас надавить. Сегодня даже предлагали баш на баш icon_biggrin.gif

А да. Электрик, этот провод от щитка открутил, а розетка у нас как работала, так и работает, ничего не поменялось. Одна беда, при одновременном прикосновении к СВЧ и мойке, бьёт током. Правда он говорит, что мы можем таким образом свет частично воровать, типа счётчик хуже будет мотать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 30.1.2017, 14:59
Сообщение #5


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11119
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Lory @ 30.1.2017, 13:36) *
типа счётчик хуже будет мотать.

Или дурак, или врёт, как нанятый.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фадик
сообщение 30.1.2017, 18:03
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 10.4.2011
Из: ЛиАЗ
Пользователь №: 22413



Ну имея от подъездного щита три провода в квартиру(фаза,ноль и ноль называемый землёй) реально воровать ЭЭ замутив в принципе простую схемку подключения и из квартиры включать и выключать счётчик,а вычислить это будет проблематично,если абонент не будет жадничать.И ещё момент в этом деле,у нас например УК вообще не касается к воровству ЭЭ,эта вотчина энергосбыта.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 30.1.2017, 21:24
Сообщение #7





Гости






Цитата(Lory @ 30.1.2017, 13:41) *
Очень нужна помощь в разъяснении данной ситуации. Много лет назад заземлили розетку. Дополнительный провод (земля) просто прикрутили к щитку на лестничной клетке. ...

Не касаясь возможности хищения ЭЭ: поступив так, Вы сделали у себя систему TN-C-S, разделив PEN на PE и N в этажном щитке, тем самым нарушив требования НТД. Такое разделение должно выполняться на вводе в электроустановку (в ВРУ). Тема эта уже не раз обсуждалась здесь на форуме.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 30.1.2017, 21:28
Сообщение #8


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11119
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Фадик @ 30.1.2017, 17:03) *
реально воровать ЭЭ замутив в принципе простую схемку подключения и из квартиры включать и выключать счётчик,а вычислить это будет проблематично

Схема - классическая, вычисляется - на раз.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фадик
сообщение 30.1.2017, 21:39
Сообщение #9


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 10.4.2011
Из: ЛиАЗ
Пользователь №: 22413



Ну схема не совсем классическая и понять и вычислить можно только имея на руках токовые клещи и нужную квартиру из всего дома плюс должен быть в этот момент включен так сказать режим воровства,а в щитке как не разглядывай и не замеряй всё чинно и правильно.Все провода как положено подключены.Просто в данной ситуации причём тут УК ни пойму,конечно может от региона зависит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 30.1.2017, 21:48
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23115
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Lory @ 30.1.2017, 15:36) *
Одна беда, при одновременном прикосновении к СВЧ и мойке, бьёт током.

теперь Ваш ход - жалуйтесь в жэк -пишите что это угрожает Вашей жизни, просите устранить в немедленно или будете жаловаться в жилинспекцию и прокуратуру


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 30.1.2017, 22:25
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Lory)
Правда он говорит, что мы можем таким образом свет частично воровать, типа счётчик хуже будет мотать.
А Вы на это ему скажите, что может отвёрткой убить Вас или кого-то изнасиловать.
Неужели Вы так наивны?
Мало ли кто, что может подумать от глупости.
Электрик над Вами просто издевается, видя как Вы "ведётесь" на это.
Садясь за руль авто, мы это делаем не для того, что бы людей давить специально, правда?
А вот электрик и ЖЭК теперь уже не на словах и в мыслях, а в реале коственно посягают на Вашу жизнь, отключив тот самый защитный провод заземления, о чём Вам выше и сказал блюститель порядка на нашем форуме (модератор).


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 30.1.2017, 22:58
Сообщение #12


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11119
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Фадик @ 30.1.2017, 20:39) *
Ну схема не совсем классическая и понять и вычислить можно только имея на руках токовые клещи

Вах! Токовые клещи - запрет для электрика!


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гость олег
сообщение 30.1.2017, 23:54
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 6.11.2016
Пользователь №: 50428



Цитата(с2н5он @ 30.1.2017, 20:48) *
теперь Ваш ход - жалуйтесь в жэк -пишите что это угрожает Вашей жизни, просите устранить в немедленно или будете жаловаться в жилинспекцию и прокуратуру

Причём тут ЖЭК? СВЧ на корпус пробивает вот и щиплет.
А электрика спросите каким образом зануление корпуса электроприбора ворует электроэнергию? Тогда все владельцы электроплит в домах 15+ лет постройки электричество воруют, там тоже корпус занулён.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lory
сообщение 31.1.2017, 0:36
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 30.1.2017
Пользователь №: 51589



Всем спасибо огромное за ответы. Электрик говорит, что не уверен в том, что тот самый провод, это земля. Возможно это ноль и все тут icon_biggrin.gif Зовем электрика посмотреть, а он вах, вах, заболел, бедолага... Сегодня позвали соседа, он тоже электрик, посмотрел, поржал и сказал чтобы мы на них в суд подавали, т.к. они нам мозги, хм...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lory
сообщение 31.1.2017, 11:45
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 30.1.2017
Пользователь №: 51589



А ещё, может кто подскажет. Чем может грозить такая система заземления? Ну в смысле на уровне закона. Тут кто-то написал, что схема заземления не правильная, нужно подключать на вводе. Штраф за такое большой? А то в ЖСК надоели актами запугивать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 31.1.2017, 11:55
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Lory)
Ну в смысле на уровне закона. Тут кто-то написал, что схема заземления не правильная, нужно подключать на вводе. Штраф за такое большой? А то в ЖСК надоели актами запугивать.
Вы сразу перевели в финансовый аспект.
Всё относительно! Если говорить о финансах в прямом смысле, то..... это штраф (к которому ещё нужно придти) небольшой.
А вот если ваш ЖЭК лишиться лицензии по причине неправильного обслуживания и тем самым создаёт опасную ситуацию для людей - это уже совем другой расклад и другие деньги.
Однако!
Это просто так не делается и это целая процедура, имеющая свою последовательность действий.
И это одним днём не решается.
А вот припугнуть этим (типа вызову независимый аудит и по его заключению добьюсь, что бы лишили ЖЭК лицензии и т.п.) сейчас попробуйте, что бы от Вас отстали.
В общем смысле примерно так....

Сообщение отредактировал Rezo - 31.1.2017, 11:55


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lory
сообщение 31.1.2017, 20:38
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 30.1.2017
Пользователь №: 51589



Понятно, спасибо.
Мне вообще предложили написать досудебную претензию. И на ЖСК и на электрика.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гость олег
сообщение 31.1.2017, 23:12
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 6.11.2016
Пользователь №: 50428



Цитата(Lory @ 31.1.2017, 10:45) *
А ещё, может кто подскажет. Чем может грозить такая система заземления?

Тем, что при отгорании нуля в ВРУ корпуса ваших электроприборов окажутся под напряжением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 31.1.2017, 23:32
Сообщение #19


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11119
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(гость олег @ 31.1.2017, 22:12) *
при отгорании нуля.

Зашибись. Это "отгорание" имеет какое-то документальное подтверждение в НТД и статистку - или это просто электрическая легенда, которой пугают детей?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гость олег
сообщение 31.1.2017, 23:44
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 6.11.2016
Пользователь №: 50428



Цитата(Roman D @ 31.1.2017, 22:32) *
или это просто электрическая легенда, которой пугают детей?

Просто страшная сказка, которая иногда становится былью.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

8 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 20:34
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены