![]() Счётчик стал много мотать. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Счётчик стал много мотать. |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 27.1.2017 Из: Приморье Пользователь №: 51565 ![]() |
Прошу извинить,если тема уже где-то проскакивала,поиск ничего не дал.Ребята,специалисты помогите пожалуйста с советом.Проблема в следующем.После ремонта квартиры установил новый счётчик Меркурий 201 .Подключение было выполнено правильно.В течение первых трёх месяцев расход электроэнергии за месяц составлял в среднем 500-550 кВт (каждый день работала хлебопечь,стиралка не выключалась,ребёнок маленький был),но после этих трёх месяцев у нас поменялся поставщик эл.энергии(Дальэнергосбыт) и показатели увеличились до 700-800 кВт,(показания снимаю постоянно сам в тот же день что и поставщики и всё с ними сходится),хотя никаких новых потребителей у меня не появилось,а наоборот даже снизил электропотребление.Вызывал электриков из горэлектросетей,те только развели руками,подтвердили лишь только что никто на моём проводе не висит посторонний.Посоветовали сменить счётчик.Ну а если дело не в счётчике?Тем более я делал сам замеры,включал потребитель 1.3 кВт на 1/10 часа(6 мин) и снимал показания -в аккурат 130 Вт.И вот не пойму,как такое может быть,что потреблять эл.энергии стал меньше а показания растут.
Сообщение отредактировал OlegK - 27.1.2017, 8:50 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11187 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Вот здесь есть клуб по интересам несчастных обладателей Меркуриев.
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Я видел электроны своими глазами ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 ![]() |
Цитата 1.3 кВт на 1/10 часа(6 мин) и снимал показания -в аккурат 130 Вт Мало времени проверяли. Если потребитель - обогреватель, то тем более - у него не постоянный режим работы.Лучше всего - лампы накаливания. Чем больше, тем лучше, и на срок не менее часа. Будет более информативно. Цитата Вызывал электриков из горэлектросетей,те только развели руками,подтвердили лишь только что никто на моём проводе не висит посторонний Хе-хе ![]() ![]() Контрольный счетчик, конечно, всё покажет. Точнее, не всё, а только правильность работы установленного счетчика. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2631 Регистрация: 14.2.2013 Из: Нижегородская обл. Пользователь №: 30837 ![]() |
6 минут, да, это сильно!
![]() Квартиру полностью обесточивали? Зы: желательно не на 6 минут. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 681 Регистрация: 29.7.2014 Из: Ивановская область Пользователь №: 40592 ![]() |
Энергомера СЕ602 - быстро и точно скажет исправен счетчик или нет. Все другие варианты или долго, или затратно, или неточно.
Метод часов и известной нагрузки дает довольно большую погрешность - +-20%, так как номинальные параметры не являются эталонными. Потребляемая мощность нагревательного элемента очень сильно зависит от напряжения сети, условий эксплуатации и конструктивных особенностей. Два ТЭНа, одинаковой мощности по паспортным данным, могут по факту потреблять по разному. Так же и с лампами накаливания. Так что такой метод не рекомендуется для проверки работоспособности счетчика. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11187 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Метод часов и известной нагрузки дает довольно большую погрешность - +-20%, Так что такой метод не рекомендуется для проверки работоспособности счетчика. И откуда эта цифра в 20%? ![]() Неужели производители ТЭНов настолько китайцы, что на ГОСТ ложили? ЕМНИП, там +5-10%. Да и эту погрешность легко определить, измерив сопротивление ТЭНа (например, методом вольтметра-амперметра). и не рекомендуется КЕМ? Вами? Ваше право... Насчет лампочек - согласен. Там сопротивление очень сильно зависит от напряжения. Но даже лампочку можно применить для проверки работоспособности (не для поверки, конечно). -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Valerapol) Энергомера СЕ602 - быстро и точно скажет исправен счетчик или нет. Все другие варианты или долго, или затратно, или неточно. Вот к чему такой ответ?Вы кому и в каком разделе такое говорите и рекомендуете? Значит человек должен вначале где-то приобрести эталонную энергомеру, потом подключить всё правильно и только потом делать сравнения? А не проще ли простому обывателя, без ювелирной точности, а всего лишь прикидочно выполнить то, что здесь рекомендовали (включить ТЭН)? Цитата(Valerapol) Метод часов и известной нагрузки дает довольно большую погрешность - +-20%, так как номинальные параметры не являются эталонными. Всё относительно в этом мире и по известному сопротивлению ТЭНа, включенными в цепь вольтметром и амперметром (следя и сводя в таблицу за определённые промежутки времени я отдельным выделением изменений), получим точность близкой к точности Вашего эталонного счётчика от энергомеры - уверяю Вас!....
Сообщение отредактировал Rezo - 27.1.2017, 17:00 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#8
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11187 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Очередная попытка "халявной" рекламы, не более ... ТС спросит: "А где ж взять-то такую энергомеру?" А я тут весь такой: "Та-да!" ![]() -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 27.1.2017 Из: Приморье Пользователь №: 51565 ![]() |
Ах,да чуть не забыл,вызванные мною электрики ещё предположили что возможен дефект самого счётчика из-за какой-нибудь некачественной детальки,который через три месяца проявился.Как вы думаете,может есть смысл просто поменять счётчик,если да, то на какой?Желательно недорогой ибо на данное время в материальном плане пока небольшие трудности(только не день/ночь ).
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Я видел электроны своими глазами ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 ![]() |
Да нормальные эти меркурии. Просто не повезло. Бывает.
Но мы так и не выяснили пока - в счетчике ли причина. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 27.1.2017 Из: Приморье Пользователь №: 51565 ![]() |
Да,у соседей таких проблем нет,у них тоже Меркурии у всех стоят.Ну а причина,не знаю-по крайней мере левых подключений не выявлено,при выключенных потребителях счётчик стоит на месте.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(OlegK) при выключенных потребителях счётчик стоит на месте.... я делал сам замеры,включал потребитель 1.3 кВт на 1/10 часа(6 мин) и снимал показания -в аккурат 130 Вт. Всё у Вас нормально и не забивайте себе голову! Цитата электрики ещё предположили что возможен дефект самого счётчика из-за какой-нибудь некачественной детальки,который через три месяца проявился. Вы убедились в том, что счётчик считает правильно, а в отсутствии нагрузки счёта нет (стоит на месте)?Зачем тогда выдумывать и искать самоотговорку? Цитата(OlegK) В течение первых трёх месяцев расход электроэнергии за месяц составлял в среднем 500-550 кВт ,но после этих трёх месяцев....показатели увеличились до 700-800 кВт,(показания снимаю постоянно сам в тот же день что и поставщики и всё с ними сходится),хотя никаких новых потребителей у меня не появилось,а наоборот даже снизил электропотребление. Вообще-то сейчас зима, а 3 месяца тому назад её в полном смысле ещё не было.Да и по результатат одного месяца нельзя сразу судить о том, что что-то пошло не так. -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2631 Регистрация: 14.2.2013 Из: Нижегородская обл. Пользователь №: 30837 ![]() |
А мы, иногда, то в 100 кВт (соц.норма) еле укладываемся. То и 50-и не набегает. Закономерность искать неохота.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 681 Регистрация: 29.7.2014 Из: Ивановская область Пользователь №: 40592 ![]() |
И откуда эта цифра в 20%? Опыт...![]() Неужели производители ТЭНов настолько китайцы, что на ГОСТ ложили? ЕМНИП, там +5-10%. Да и эту погрешность легко определить, измерив сопротивление ТЭНа (например, методом вольтметра-амперметра). Так про это и разговор - +5-10% при производстве (причем может попасться откровенная китайская подделка), плюс при измерении не учли фактическое напряжение,.. да еще холодильник заработал... А вы еще спрашиваете - откуда инфа про 20%... Если бы вы предложили метод измерения с помощью токоизмерительных клещей и секундомера, то я бы не стал спорить, метод более точный, но и он может дать погрешность до 10%. Даже измерение эталонником может дать погрешность до 4% в зависимости от модели и способа применения...Вот к чему такой ответ? Зачем его приобретать? Эталонник сейчас есть почти в каждой уважающей себя службе контроля потребления. Нужно просто правильно объяснить что вы хотите.Вы кому и в каком разделе такое говорите и рекомендуете? Значит человек должен вначале где-то приобрести эталонную энергомеру, потом подключить всё правильно и только потом делать сравнения? А не проще ли простому обывателя, без ювелирной точности, а всего лишь прикидочно выполнить то, что здесь рекомендовали (включить ТЭН)? Так простой обыватель уже выполнил прикидочно проверку и, как я понял, результат его не убедил. Поэтому он и обратился на форум за советом, а я посоветовал найти службу, которая сможет провести инструментальную проверку прибора учета электроэнергии. А про метод вольтмера-аперметра я и говорю, что это долго. Приборы тоже где-то взять нужно. И я ничего не рекламирую, а подсказываю какую услугу искать нужно. Хоть мы и оказываем услугу по такой инструментальной проверке всем желающим в своем городе, но к топикстартеру вероятнее всего не поедем - живем далеко друг от друга. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11187 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Опыт... Так про это и разговор - +5-10% при производстве (причем может попасться откровенная китайская подделка), плюс при измерении не учли фактическое напряжение,.. да еще холодильник заработал... А вы еще спрашиваете - откуда инфа про 20%... Если бы вы предложили метод измерения с помощью токоизмерительных клещей и секундомера, то я бы не стал спорить, метод более точный, но и он может дать погрешность до 10%. Даже измерение эталонником может дать погрешность до 4% в зависимости от модели и способа применения... И вот тут Вы себе гениально противоречите. Если измерять энергию Вашим способом - клещи и секундомер (мощность=время*ток*напряжение, взятое с потолка), точнось будет гораздо хуже, чем измеренная счетчиком (счетчик-то напряжение учитывает!). Систематическая погрешность, связанная с отклонением сопротивления ТЭНа от указанного на корпусе номинала, легко вычисляется (и вводится в расчет). Систематическая погрешность, связанная с отклонением напряжения от номинала, также. Систематическая погрешность, связанная с изменением сопротивления нагрузки в зависимости от температуры (ТКС), в данном случае исчезающе мала. Главное отличие эталонной нагрузки от ТЭНа - в стабильности его параметров и в наличии клейма госповерки. Цитата А про метод вольтмера-аперметра я и говорю, что это долго. Приборы тоже где-то взять нужно. Вот беда: местный электрик, поллитра - и главная составная часть.А холодильник и отключить можно. Сообщение отредактировал Roman D - 30.1.2017, 11:21 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 681 Регистрация: 29.7.2014 Из: Ивановская область Пользователь №: 40592 ![]() |
И вот тут Вы себе гениально противоречите... В чём же здесь выражается противоречие? Высказал свое мнение о предложенном в теме способе контроля, предложил несколько своих вариантов.Большинство токоизмерительных клещей являются устройствами много функциональными, позволяющими измерять не только ток, но и напряжение и сопротивление. Поэтому Ваше высказывание про взятое с потолка напряжение в сети не корректно. Можно измерить так же как и ток. И в этом случае не придется вычислять (или измерять) дополнительные параметры, такие как вы указали, что упрощает проведение контроля. И про местного электрика автор темы уже рассказывал: Цитата ...те только развели руками,подтвердили лишь только что никто на моём проводе не висит посторонний.Посоветовали сменить счётчик. Upd.: Вернувшись к началу разговора, хочу напомнить, что автор уже проверял счетчик предложенным методом (известная нагрузка и время), в результате не сомневается и спрашивает о других причинах роста потребления электроэнергии. Свое мнение я высказал только в отношении точности оценки работоспособности счетчика и для полного исключения варианта неисправности счетчика, предложил наиболее точный метод проверки его работоспособности. В своей работе приходилось встречаться с приборами учета, имеющими погрешность около +10%, и метод с клещами не помог их выявить, а эталонник сразу показал неисправный прибор учета. Сообщение отредактировал Valerapol - 30.1.2017, 13:47 |
![]() |
|
Гость_Заглянувший_* |
![]()
Сообщение
#18
|
Гости ![]() |
(каждый день работала хлебопечь,стиралка не выключалась),но после ..... никаких новых потребителей у меня не появилось..... как такое может быть,что потреблять эл.энергии стал меньше а показания растут. Если отбросить вариант, что счетчик вышел из строя в момент смены поставщика ЭЭ, остается один важный момент: опишите подробно, как заземлены (занулены) ваши потребители? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Valerapol) Цитата(Roman D @ 27.1.2017, 15:55) * А мой опыт работы за десятилений, говорит о том, что предлагаемыми способами участниками форума, вполне можно проверить и убедиться в правильности работы счётчика.И откуда эта цифра в 20%? icon_wink.gif Опыт... Подчеркну - не точности, а правильности! Автор убедился в том, что счётчик в принципе считает правильно. Обратите внимание на тот факт, что Ваше предложение не отрицается здесь, но оно не практично для обывателя. Цитата(Valerapol) ...автор уже проверял счетчик предложенным методом (известная нагрузка и время), в результате не сомневается и спрашивает о других причинах роста потребления электроэнергии. А при чём тут причина роста и точность счётчика?С точностью автор (для себя) разобрался, а причины роста вот теперь и пусть ищет у себя. Должен заметить, что по итогам одного месяца не верно делать выводы. Цитата(просто Гоша) ...иногда, то в 100 кВт (соц.норма) еле укладываемся. То и 50-и не набегает. Закономерность искать неохота. Вот и я о том же!А вот если у автора появится принципиальный вопрос и основания для этого, вот тогда и пусть обращается в службу, которая сможет провести инструментальную проверку прибора учета электроэнергии (хоть эталонными приборами) и при этом возьмёт с него плату, после чего он (автор) ещё подумает о практической целесообразности данной услуги. ![]() Цитата(Гость_Заглянувший_*) Если отбросить вариант, что счетчик вышел из строя в момент смены поставщика ЭЭ, остается один важный момент: опишите подробно, как заземлены (занулены) ваши потребители? Вот тут не понял "юмора". ![]() Вы считаете, что если где-то сменился поставщик эл.энергии, то от этого в оборудовании автора или его сети самопроизвольно может поменяться система заземления или локальная защита заземлением (занулением)? ![]() -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 27.1.2017 Из: Приморье Пользователь №: 51565 ![]() |
Всё подключение выполнено верно -фаза-ноль-земля.Земля выведена на корпус электро щита в подъезде,работу подключения выполнял опытный электрик,так что тут проблемы быть не может.
Не знаю где как,у нас в городе проверка счётчика обойдётся столько же сколько сейчас стоит этот злосчастный Меркурий 800-1000 руб.Вот и думай,то ли счётчик купить,то ли этот проверить.Выявится дефект,по-любому брать придётся,ещё штуку платить.Взять другой счётчик,опять же где гарантия что он тоже не полетит через месяц,если дело конечно в счётчике. Сейчас вот ещё решили проверить,месяц не пользоваться хлебопечкой и посмотреть на расход,значительно уменьшится или нет.Хотя раньше и с печкой нагорало 500 кВт и то казалось много,е сейчас 800... |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 3.8.2025, 10:00 |
|
![]() |