Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Граница эксплуатационной ответственности между СО и Управляющей компанией

с2н5он
сообщение 20.10.2016, 7:16
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23151
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



у населения нет СН-2


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 20.10.2016, 17:11
Сообщение #22


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Цитата(ВК @ 19.10.2016, 22:07) *
Вопрос: Как вывести данный кабель их ответственности ТСЖ и передать РСО, чтоб не оплачивать потери, какими нормативными актами пользоваться?

Выше давались ссылки на нормативку. Этого должно быть достаточно. Так же почитайте в интернете судебную практику, её море.

Добавлю: АРБиЭП надо переподписывать. Сбытовая действует на основании этого акта, с неё взятки гладки.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВК_*
сообщение 28.10.2016, 21:39
Сообщение #23





Гости






Всем ответившим, спасибо. Решили вопрос.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 18.1.2017, 17:02
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Что бы не создавать новую тему, задам свой вопрос в этой.
Кто ответит на такой вопрос - какова зона действия границы балансовой принадлежности?
Тут.... практически на ровном месте, "скрестились шпаги" не на шутку.
Есть столб. На одной стороне столба ВУ и на вводных клеммах этого ВУ обозначили границу раздела.
На другой стороне этого столба (точнее до 1 м) установлен щит с прибором учёта.
Весь смысл спора заключается в том, что этот ПУ находится уже НЕ на границе раздела.
Вроде это не так, а вроде бы и так.
Где (чем) нормировна эта самая граница раздела?
Какова её зона?:
- это точь в точь по(вдоль) вертикальной плоскости?
- до полуметра?
- до метра?
- до трёх?
и так далее.... crush.gif

Сообщение отредактировал Rezo - 18.1.2017, 17:04


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 18.1.2017, 18:20
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23151
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



балансовая принадлежность означает границу собственности, т.е. граница раздела между собственностью абонента и СО


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 18.1.2017, 20:29
Сообщение #26


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



согласно формулировке в АРБП.

Два субъекта могут подписать акт хоть с формулировкой "на тридцать пятом с половиной сантиметре начиная от конца кабельного наконечника". Если оба подписали, значит от этого и пляшем.

Если же у вас вопрос - как сформулировать при подписании АРБП, то обычно такими расстояниями (до трех-пяти метров) пренебрегают и в потери не вписывают. А АРБП в этом случае обозначается на вводном устройстве, на отпайке от столба и т.д. и т.п.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 18.1.2017, 20:38
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(с2н5он)
балансовая принадлежность означает границу собственности, т.е. граница раздела
Так это понятно и вопрос мой был вовсе не в этом, а в том, в каком допуске (в каких рамках) эта самя граница?
В пределах чего (какого отступления) от этой линии, можно считать или уже не считать грницей раздела?
Вроде как мой пример и вопросы более, чем конкретны.

Цитата(S-cream)
Два субъекта могут подписать акт хоть с формулировкой "на тридцать пятом с половиной сантиметре начиная от конца кабельного наконечника". Если оба подписали, значит от этого и пляшем.
Всё так, только вначале нужно присоединиться, а потом акты подписывать.
А присоединиться не получается по причине дурости, которая требует жёсткого расположения щита с прибором учёта именно и только на границе (на линии границы).
Раньше было проще, но теперь ссылаются на ПП№442, в котором определено более обобщённо и однозначно, чем было.
Вот все и встали в позу и ступор.....

Сообщение отредактировал Rezo - 18.1.2017, 20:41


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 18.1.2017, 20:45
Сообщение #28


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Rezo, нет такой нормы.
Граница БП определяется собственностью двух субъектов. Тонкая такая линия, в толщину равная одной точке, если пользоваться терминами геометрии.

Вопрос ваш в целом непонятен.
Чаще всего сталкивался с формулировкой "болтовые соединения наконечников кабеля".

напомните пожалуйста, что именно в 442 вызвало непонимание между двумя собственниками?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 18.1.2017, 21:19
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(S-cream)
Rezo, нет такой нормы.
Граница БП определяется собственностью двух субъектов.
Так это понятно....
Цитата
напомните пожалуйста, что именно в 442 вызвало непонимание между двумя собственниками?
То, что 442 указывает однозначно ПУ на границе раздела - всё!
Раньше была формулировка "как правило". Теперь этого нет.
Вот и получилось, что ВУ на опоре, а ПУ в метре (а то и меньше) на фасаде.
Со стороны СО требуют однозначного понимания и применения - только и точно на самой границе и никаких "чуть в сторону".
Всякое в моей жизни было, но такого....
И вроде как права СО (если подходить принципиально), а вроде бы это и глупость.

PS: Наверное понятно всем, что теперь это уже вопрос принципа как со стороны СО, так и с нашей.
А вот где и как найти аргументированную конкретику я и не знаю.
Вот и задался вопросом общеразмытого расположения "на границе".
Ведь само по себе выражение "граница" (рубеж) подразумевает (означает) некие рамки "от" и "до" этой самой границы.
А тут думай и понимай как хочешь - вот СО и желает видимо этим воспользоваться.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 18.1.2017, 22:20
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23151
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



метр провода чей?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 18.1.2017, 22:46
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Потребителя (заявителя).


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 18.1.2017, 23:54
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23151
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



пусть СО поменяет и все будут в шоколаде


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 19.1.2017, 8:00
Сообщение #33


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



предложите СО взять себе на баланс ВУ.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerapol
сообщение 19.1.2017, 8:47
Сообщение #34


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 681
Регистрация: 29.7.2014
Из: Ивановская область
Пользователь №: 40592



Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии.
16.1. Заявители несут балансовую и эксплуатационную ответственность в границах своего участка, до границ участка заявителя балансовую и эксплуатационную ответственность несет сетевая организация, если иное не установлено соглашением между сетевой организацией и заявителем, заключенным на основании его обращения в сетевую организацию.

Вроде всё понятно и разночтений не вызывает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 19.1.2017, 9:36
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18110
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Rezo @ 18.1.2017, 21:19) *
442 указывает однозначно ПУ на границе раздела - всё!

ПП РФ 442
"144. Приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка - потребителей, производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, сетевых организаций, имеющих общую границу балансовой принадлежности (далее - смежные субъекты розничного рынка), а также в иных местах, определяемых в соответствии с настоящим разделом с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета. При отсутствии технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка прибор учета подлежит установке в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности, в котором имеется техническая возможность его установки."
"147. Места установки, схемы подключения и метрологические характеристики приборов учета должны соответствовать требованиям, установленным законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений и о техническом регулировании.
Сетевые организации обязаны размещать требования к местам установки приборов учета, ... в центрах очного обслуживания потребителей и на своих официальных сайтах..
За исключением случаев, указанных в пункте 148 настоящего документа, согласования с сетевой организацией и иными субъектами розничного рынка мест установки, схем подключения, метрологических и иных характеристик приборов учета не требуется."
Поскольку советоваться с СО не требуется, техническую возможность-невозможность определяет потребитель (к прим. отсутствие места в ВУ, отсутствие ВУ на ГБП, температурный режим, "не хАчу лазать на столб за показаниями")

Сообщение отредактировал Олега - 19.1.2017, 10:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 19.1.2017, 10:24
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(с2н5он)
пусть СО поменяет и все будут в шоколаде
Не совсем понял.... Пусть заявитель СО поменяет или СО поменяет этот самый метр кабеля?
Цитата(S-cream)
предложите СО взять себе на баланс ВУ
Не желают, поскольку уже всё было оговорено и граница на вводных клеммах ВУ.
По этой же причине не будет СО менять этот "спорный" метр кабеля.
Цитата(Valerapol)
Правила технологического присоединения....Вроде всё понятно и разночтений не вызывает.
Так с этим вопросов и нет.
Цитата(Олега)
ПП РФ 442
"144...... прибор учета подлежит установке в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности....
"147. ....согласования с сетевой организацией и иными субъектами розничного рынка мест установки, схем подключения, метрологических и иных характеристик приборов учета не требуется."
"Олега"! Огромнейшее спасибо!
Как же я пропустил 147 пункт?
Благодарю всех, желающих оказать помощь.

PS: Так, что представитель СО не получит "откат", на который намекал своими "хотелками" в виде строгой установки ПУ на линии раздела. icon_biggrin.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 19.1.2017, 12:53
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23151
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Rezo @ 19.1.2017, 11:24) *
Не совсем понял.... Пусть заявитель СО поменяет или СО поменяет этот самый метр кабеля?

СО, и ПУ будет на границе


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 22.1.2017, 14:57
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Сопутствующий вопрос и что бы не создавать тему.
А вопрос следующий - на какой основе в ПУЭ прописана глава 1.5 - учёт электроэнергии?
Задаю этот вопрос уже второй раз, но ответ на него так и не смог найти.
Ведь в ПУЭ прописано это не просто вот так, а на основе чего-то....на основе какого-то документа, норматива и т.д.
Мне кажется по памяти, что когда-то видел ГОСТ организации и требований учёта эл.энергии, но сейчас ни как не могу не то, что ГОСТ этот найти, а что-либо определённое вообще, кроме главы ПУЭ по этому вопросу.
Ну не может же быть такого!
Помогите кто может.... help.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.1.2017, 10:47
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23151
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



что именно прописано или вся глава?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 23.1.2017, 14:43
Сообщение #40





Гости






Цитата(Rezo @ 22.1.2017, 14:57) *
...
Мне кажется по памяти, что когда-то видел ГОСТ организации и требований учёта эл.энергии, но сейчас ни как не могу не то, что ГОСТ этот найти, а что-либо определённое вообще, кроме главы ПУЭ по этому вопросу.
...

Уважаемый Rezo! Может быть вот это:"Правила учета электрической энергии" 24 октября 1996 г. N 1182 (утв. Минтопэнерго РФ и Минстроем РФ 19, 26 сентября 1996 г.)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.8.2025, 12:03
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены