Перенос автоматов из подьезда в квартиру

А установка Фадиком (к примеру) АВ с характеристикой "D" нормуль ?

нет конечно.

Я не согласен с трактовкой подпункта д) на основании предназначенности ввода для одной квартиры. Электрическое оборудование за дверью квартиры вполне вписывается в этот пункт. Что-то еще подтверждает версию ?
К тому же кроме балансовой принадлежности есть эксплуатационная ответственность.


В п.38 о "при прокладке", а я про "после обрывания в случае несоблюдения".

Сообщение отредактировал Олега - 15.1.2017, 21:39

Олега,
с чем вы не согласны?



А вы свой д-р с УК читали? УК берет на себя обязательства только в отношении общего имущества.

Таких "нет конечно" может оказаться не мало. Согласование с техническими специалистами (без коммента), а не с соседями позволит избежать сюрпризов.


Разумеется общего. Не согласен с подтягиванием оборудование в этажном щите и сам ввод (в пределах общего имущества в виде помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир) под частное


Тут от постановки дела и расторопности персонала. У нас одного торопыгу по-просту вывез наряд полиции. В прошлой теме нашелся крепкий дед-активист.

Сообщение отредактировал Олега - 15.1.2017, 19:35

имеется ввиду - прибор учета, автоматы после него и кабели, идущие в квартиру.
Не согласны - можете предложить внести поправки в ЖК.
Судебная практика на этот счет богатая, и вся она - в пользу ЖК и именно такой трактовки.

Особенности работы с населением никуда не делись...

Прибор учета в общем случае может находиться в пределах квартиры.
Перечисления, как у вас , в ЖК нет, это - толкование. Я считаю, что в д) имеется ввиду оборудование в квартире. Обслуживание оборудования в общественных помещениях проводит УК (ЭЩ уж точно обслуживает более одного помещения). Именно УК обязана приглядывать за соответствием прокладок на лестницах и в коридорах распред.сети до групповых квартирных щитков. Жильцы - лица обычные, в делах электрических не сведущие
По подобию: питающий кабель делится на границе участка с частным строением.


В означенных случаях в суд не обращались.

Сообщение отредактировал Олега - 15.1.2017, 20:25

Ошибаетесь, ключи выдаются "для доступа только к органам управления вводных аппаратов каждой квартиры". Как правило ключи не выдаются при наличии в этажных щитах лючков для означенного доступа, открывающихся без ключа, а так же без наличия оперативной панели "с выведенными на нее органами управления аппаратов, которая в сочетании с другими конструктивными элементами щитка должна исключать доступ к его токоведущим частям".


Rezo, приводить пример с использованием рычага - это не серьезно. Без "папеньки" и заказчицу и исполнителя развернули бы по другому (по ПОТЭЭ). Думаю сами всё понимаете...


Надеюсь я не заподозрен в личной заинтересованности и в порочащих связях с УК ?
А какой ФЗ надо бы вспомнить УК ?

Сообщение отредактировал Олега - 16.1.2017, 0:19

Да не ошибаюсь и ключи (2 ключа) давали мы (проживающие на площадке) УК для обслуживания.
Иногда работники забывают взять у себя ключик, так берут на всемя у жильцов.
У нас порядок с УК и они это знают! В основе своей согласен с этим, но привёл просто как пример, что быстро нашли нарушение со стороны УК в этом конкретном вопросе - значит они (нарушения) всё же были. Вот теперь не знаю, если учесть тот факт, что долгое время работал у них (ЖЭК,ЖЭС....).
Последнее время плохо с заказами, так может вновь вернулись в УК?
И наверняка видели и знаете, что когда проживающими делается заявка на замену квартирногго АВ на площадке, то получают от УК один однозначный ответ - до счётчика наже, а значит вводной АВ поменяем без вопросов, а вот после счётчика - это ваше за ваши деньги.
ЭТу работу можем выполнить мы (УК) за оплату, либо приглашайте своего электрика и может он вам свыполнит работы вообще бесплатно.
При необходимости доступ обеспечим!
Это так?
Я не выдумываю?
Ну и чем тогда руководствуется УК?
Спросите у безденежных одиноких бабушек, которые полностью подтвердят мои слова.
Их это очень расстраивает. И жалоб был столько, что и не сосчитать наверное, но отказ по Закону!
Чем конкретно руководствуются, я не знаю, но точно не "от балды".
Кстати! Такой ответ не только собственникам жилья, а и нанимателям (муниципалам).
Вот и говорю, что у каждого есть свои права и обязанности, но давать лишние искусственные права УК не нужно.
Может мне ещё у УК спросить разрешение на то, что бы оттрахать на лестничной клетке соседку?
Ну как же... УК следит и отвечают за порядок в общедомовых местах, коим является лестница, этажная площадка. Мало ли намусорим, презервативы оставим, лампочку выверним, что бы не видно нас было, курить будем.....
Смешно и глупо?
Вот и я о том же.....

Сообщение отредактировал Rezo - 16.1.2017, 1:45

То, что вы выдавали ключи - не сомневаюсь в этом факте. Я говорю о том, должны ли выдаваться обычным лицам ключи от щитков без оперативной панели за дверцей и тем более для ремонта этих щитков. Мы же беседуем не на уровне бабушек-соседок, раз немного к электрике отношение имеем, почитываем ПОТЭЭ, ГОСТ32395..
У вас и УК должные взаимоотношения перевернуты с ног на голову. Не стану ковыряться, почему так получилось, в моем доме дело поставлено иначе, и думаю это правильно.

Из п.30 не понятно, что "нашли" и что "было". Увидел лишь потуги г-на начальника накопать, а что вы ему выдали - даже предположить не могу. УК является законной (по договору с коллективом собственников) эксплуатирующей организацией, порядок допуска стороннего персонала к работам в ЭУ должна соблюдать в соответствии с правилами, а не по желанию одной проживающей дамочки. То, что у вас есть желание заработать это понятно. Но нет у вас права производства работ в данной ЭУ, вы самовольно лезете в щит (общедомовое имущество), нарушения ваши. Представителей УК "продавили ресурсом" (а могло и не оказаться сведущего спеца ко времени), но это частный случай - один собственник не распоряжается общим имуществом в здании.


Никаких излишеств, о чем вы говорите ? У компании право на основании договора осуществлять эксплуатацию в соответствии с правилами.
У вас нет права тащить соседку в подъезде, гадить на л/кл или в лифте.. Если это делается, то от того, что с рук сходит. Та же доступность, дозволенность как с этажным щитком. Многолетняя привычка, что все кругом нараспашку, в подъезд можно забежать отлить, в щите номинал АВ повысить, к стальным трубам проводки голимый ВВГ привязать. Пора бы отвыкать. У нас в доме камеры поставили и многие проблемы исчезли. Стесняется народ на ютуб попасть.

Я собственно ничего особо лишнего и не указывал, а нашли нарушения со стороны прокуратуры. Что именно было поставлено ввину УК- мне не известно. Мне о таких вещах никто докладывать не будет - я для всех никто. Да? Значит УК только эксплуатирующая и всё?
Вот-вот.... Эксплуатировать все хотят, а вот обслуживать? Обслуживать сами не будем и другим не позволим - да? Да что ВЫ говорите? Уж не УК должна дать мне те или иные права?
И потом.... Что значит самовольно лезу в щит?
Простой человек имеет право открыть дверцу щита и просто отключить свои квартирные АВ (ситуации для этого могут быть самые различные), что бы обесточить свою же квартиру?
Значит как только человек открыл дверцу, значит он уже самовольно влез в щит - так получается по-вашему?
Теперь о работах в щите..... Я не лезу в щит, вмещиваясь в ту часть оборудования эл.установки, которая закреплена для эксплуатации и обслуживания за УК.
Я вмешиваюсь (лезу) только в ту часть оборудования эл.установки, которая закреплена за потребителем и является его (а не общедолевой) собственностью.
Разницу понимаете?
Поэтому за состоянием квартирных АВ и проводкой в квартиру обязан следить её собственник!
Так?
Так!
А если это так, то поменять АВ человеку я могу (потому и ключик от данного щита у потребителя имеется), а вот вводной АВ (ПВ) уже не имею никакого права - это должна делать только УК.
Так что никакого моего вмешательства в оборудование эл.установки закреплённого за УК я самовольно не лезу!
А вот если к примеру поменять счётчик (по предписанию), то формальности по согласованию с УК соблюдены должны быть, что вполне очевидно.
Это очевидно нам, а для простого обывателя, снабжающая даже памятки раздаёт, где указывается этот момент.
Так что.... разграничение между УК и всеми остальными сторонами одной и той же эл.установки давно прописаны и определены, а не то, что и как хочет это видеть УК. Поймите наконец-то, что я не сторонник бардака и то же за порядок, но не в общих условных чертах, а за конкретику!
Вам же не нравится, когда скажем инспектор ДПС останавливает где-то на периферии и начинает свои права качать?
Вот точно так же мне не нравится, когда некоторые УК начинают свои права качать.....

Сообщение отредактировал Rezo - 16.1.2017, 11:59

Тогда не будем считать пример доводом, тем более там присутствовал рычаг.


Эксплуатация зданий и сооружений рассматривается как совокупность работ, направленных на содержание, обслуживание и ремонт.
Заинтересованность "подзаработать" - она понятна. Только в мое время пребывания счетчики еще были ленэнерговскими. Помню на стекле стоял штампик. Менялся он безвозмездно. Автоматы в ЩЭ менялись бесплатно (даже групповые), погоревший в квартиру ввод - тоже. (вот группы от ЩЭ не довелось). Со временем многое непонятными методами меняется. Однако вот такой пример. Сделали на лестнице кап.ремонт эл.оборудования. При этом заменены вводы до счетчиков (в квартирах). Кабельные вводы в квартиры попали в общедомовое оборудование ? Каким боком ?


Здесь вспомнился Хлоп Влезть в щит для законного управления аппаратами и влезть для производства работ несколько разные действия.


Разницу в собственностях понимаю. Недопонимаю почему частная собственность находится за границей частного помещения, в общедолевом помещении (тут и вопрос сохранности этой собственности). А больше не понимаю, почему эта часть не охвачена договором с УК.

Сообщение отредактировал Олега - 16.1.2017, 12:46

Олега вы сами в своём вопросе каким боком попали и даёте ответ,электросчётчик стоит в квартире,а вам уже давно твердят что до электросчётчика,это к УК за ним ваше.А так по вашим рассуждениям получается что и в квартире их ответственность.Например взять панельку или пятиэтажку,то там что является вводом в квартиру? два или три провода сразу разведённых по квартире,значит ввод идёт до розеток и светильников или я не прав то в чём.У нас например электросчётчики прерогатива мосэнергосбыта,но его может поменять кто угодно,хоть сам,главное уведомить и по окончании вызвать для проверки схемы и пломбировки.Да Олега и про пост выше №41,вы не зная меня и тем более не работая со мной ставите меня как пример про выдуманный автомат,Это как то минимум не корректно.

Странные штуки с этим "вводным" в ЩЭ. Причем даже если после него (и счетчика) групповые АВ. Вводной аппарат для ВРУ, ГРЩ здания он где находится ? А тот, который в ТП, он тоже вводной ?


Именно как пример сторонника самостоятельного решения вопросов. Номинал - возможный вариант, учитывая иные вольности

Уже начинаете жонглировать словами и выражениями.
Ну хорошо!.... Если Вы такой принципиальный, тогда в своём предложении изменю одно слово и это будет выглядеть так:
Ну и что зменилось?
Что изменилось не в слововыражении, а в практическом плане?
Да ничего!

PS: Разговор пошёл "ни о чём", а воду толочь в ступе мне как-то не хочется, да и времени на это нет....

Даже не пытался просто заметил особенность.
Вы не поняли, ничего менять не требовалось. Любой аппарат до счетчика почему-то именно вводной.

Ну тут как с сантехникой,вводным краном является первый кран от стояка,а не все краны в квартире.Также и с АВ,так как стояки что водяные что электрические останавливать прерогатива УК и простой обыватель этого делать не имеет права, а после наше и там уже можно менять АВ или кидать новый ввод в квартиру,ни кому и ни чем это не мешает и не нарушает чьих то прав.Максимум можно с соседями обговорить вариант прокладки провода по стене подъезда.На пример когда я делал ремонт в купленной квартире,то у всех соседей новые вводные провода в кабель каналах проложены и я так же кинул,правда вот в УК не ходил имеется грех.

Стройность мысли нарушает именно уч.-распр.групповой щит надо подумать в кустах..


А тут я снова не согласный. Несмотря на принадлежность, оборудование должно соответствовать правилам. Договориться по этому вопросу с собой, с хозяйкой, с соседями и с консьержем не достаточно. Если не УК, то с кем ?

Каким правилам должен соответствовать АВ после вводного АВ например на 25а который установлен УК или при постройки и сдачи дома,да хоть после вводного на 40А ставьте,ни чего этим не измените так как впереди всё равно 25А стоит,а договариватся кроме как с соседями как я выше писал нескем или вам прям хлеба не нужно лиш бы с кем нибудь договариваться,ну ни как я вас не пойму,в чём прикол.Тем более я сам в УК работал и говорю так как знаю чего,как и за что кто ответственный.