Установка УЗО , Как правильно подключить УЗО в старых квартирах

Уважаемые электрики,подскажите по поводу установки УЗО.УЗО срабатывает если трехпроводнная сеть будет(фаза-ноль-земля), но если в квартире старая проводка была(фаза-ноль).Ну кину я трехпроводную,а заземляться то куда?Я видел один электрик отдолбил стену до арматурины и приварил к ней болт,на него и вывел третий провод (заземляющий).Будет ли такое надежно работать? Не известно,может разорван контур у этих арматурин где то,сгнили по прошествии стольких лет.Я так понимаю в таких старых домах не предназначено ж такое,у них ноль и был землей.Посветите пожалуйста!

Не надо ничего заземлять. В двухпроводных цепях УЗО срабатывает при прикосновении человека к оборудованию с неисправной изоляцией. Человек в таком случае испытывает только кратковременный удар током (норма не более 0,4 секунды). С подобными ударами током, думаю большинство из нас сталкивались.

А поиск что подсказал?....
* Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"> Прежде чем задать вопрос в этом разделе, Поиск , ссылки , .... > Быстрые Ссылки по разделу Заземление, зануление
* Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"> Обзор популярных тем данного раздела, обсуждение некоторых вопросов вполне достойно помещения в FAQ

Прежде чем советовать, на себе попробуй.

Ну, во первых, к незнакомым людям принято обращаться на Вы! Я с Вами за одной партой не сидел, на брудершафт не пил. Впрочем это не главное. По существу: когда Вы что-то утверждаете, желательно это подтвердить нормативным документом. Так вот своё высказывание относительно УЗО могу подтвердить следующим документом:
ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ, СП 31-110-2003
...
А.1.7 Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасности. Срабатывание УЗО при замыкании на корпус в таких сетях происходит только при появлении дифференциального тока, то есть при непосредственном прикосновении к корпусу(соединении с «землей»). В соответствии с этим установка УЗО может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции ...

Если не за партой, то на форуме скорее встречались.


Автор предполагает (имеет возможность):
"кину я трехпроводную"
Автор сомневается в части:
"а заземляться то куда?"

Что бы Роману не искать у себя:
531.2 Устройства защитного отключения, управляемые дифференциальным током
531.2.1 Общие требования к установке
531.2.1.5 Применение устройства защитного отключения, управляемого дифференциальным током, связанного с цепями, не имеющими защитного проводника, если номинальный дифференциальный ток срабатывания не превышает 30 мА, не должно рассматриваться как мера, достаточная для защиты от косвенного прикосновения.

У меня впечатление, что под ником "Гость сочувствующий" заходят как минимум два гостя: один - грамотный и вдумчивый, а другой - вредитель. Второй не достоин вежливого обращения. Перед первым приношу глубочайшие извинения.

Один их них "сочувствующий", а второй "сочувтсвующий".. не путайте
А может просто погода меняется..

Олега, Вы меня наставили на путь истинный. Спасибо.
Под ником гостя Романа Дэ (от слова Дурак) был я. Подтверждаю.

Сообщение отредактировал Roman D - 15.1.2017, 14:08

Господа! Давайте без личностей, придержимся лозунга советских времён: "Будьте взаимно вежливы!". Раздвоением личности я ещё не страдаю и вредительством не занимаюсь, в своих рассуждениях опираюсь на документы. Если ошибаюсь и мне указывают на мои ошибки, мне не составляет труда их признать и извиниться.

Уважаемый Роман, будьте добры, ткните меня носом, где я навредил?

Очень прошу:
1. купить себе УЗО самонаилучшей фирмы. На 30 мА.
2. Резистор килоом так на двадцать.
3. примотать правую ногу к батарее медным проводом.
4. к левой руке аналогично подключить фазу через вышеуказанное УЗО и резистор.
5. Написать завещание.
6. Собрать цепь.
Думаю, дальше второго пункта дело не зайдёт.
Условия: сеть 220 двухпроводная с заземлённой нейтралью, по ПУЭ-5.

Гость (тот самый), снова глубоко извиняюсь.
Но с аффторм того, что ничего не надо заземлять, ибо есть УЗО, я буду ругаться. Будь он хоть сам ПУ...Э.

Сообщение отредактировал Roman D - 15.1.2017, 15:20

УЗО (прил.А) можно рекомендовать лишь до проведения реконструкции, это полумера (531.2.1.5). При возможности организовать третий проводник к ОПЧ безусловный приоритет у зануления. Призыв изначально отказаться от зануления в TN в пользу УЗО вреден.

речь как бэ не о достаточности, а о возможности, если не ошибаюсь

Речь именно о достаточности. Не достаточно для обеспечения безопасности (выживания) одного лишь УЗО, возможен кирдык

А зачем со мной ругаться? Я только привёл действующие документы по установке УЗО в двухпроводных цепях. Мера эта вынужденная, имеет право существования до реконструкции сетей. У ТС вопрос поставлен так: "... Ну кину я трехпроводную,а заземляться то куда? ..." вот об этом и речь, куда ему подключить третью жилу (т.е. проводник PE)? В этажном щитке у него PE нет, разделение PEN на PE и N, согласно ГОСТ должно быть выполнено на вводе в электроустановку (ВУ, ВРУ ...). Вот и остаётся ждать реконструкции внутридомовой сети (стояков).
Позволю себе несколько отклониться от темы, но не далеко. Здесь на форуме частенько звучит вопрос по поводу реконструкции, типа "Когда она будет, когда её дождёшься ...", а ждать не надо, надо действовать. УК по сути своей кто? Наёмная фирма, по своей сути подрядчик, за свой счёт она реконструкцию проводить не будет, она будет выполнять только то, что определяет заказчик, а заказчик это мы с Вами, владельцы жилья. Для примера: Наша УК за 2-3 месяца до будущего года раздаёт старшим по подъездам распечатку работ по текущему содержанию дома, мы выбираем, что нужно сделать, а что может и подождать. Запланировали нынче они у нас замену почтовых ящиков, а они нас ещё вполне устраивают, эти деньги пойдут на текущий ремонт внутридомовой теплосети. А можно было просто отказаться, тогда уменьшится плата на текущее содержание жилья.

А кто с этим спорит? В ПУЭ об этом достаточно чётко прописано: ПУЭ,1.7.50. ...
Для дополнительной защиты от прямого прикосновения в электроустановках напряжением до 1 кВ, при наличии требований других глав ПУЭ, следует применять устройства защитного отключения (УЗО) с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА.

в названии темы "Как правильно подключить УЗО в старых квартирах", не вижу здесь - "является ли установка УЗО достаточной мерой для обеспечения безопасности"

Здесь как-то пока про косвенное прикосновение говорили.


УЗО не является достаточной мерой для обеспечения безопасности даже при правильном подключении - в соответствии с ПУЭ. Установка УЗО в двухпроводке - лишь временная вынужденная мера, потому что организовывать утечку через тельце - изначально неверный подход. Это не правильно. Кроме названия темы автор предположил протянуть 3-й проводник. Это правильное решение (и само по себе и для правильной работы УЗО).

Сообщение отредактировал Олега - 15.1.2017, 19:48