Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Aidar Haiatov
сообщение 12.12.2016, 13:48
Сообщение #21


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 10.12.2016
Пользователь №: 50713



ДА, мысль донесли! А почему я не могу его поставить между первым автоматом и счетчиком? Тогда он будет и на основную линию и холодильник работать.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 12.12.2016, 15:05
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Aidar Haiatov @ 12.12.2016, 12:27) *
ошибся, вместо 16 - 25 на этот автомат))
А зачем так много?
У Вас что ... стиралка "кушает" больше 3,5кВт и провод 4 мм.кв.?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aidar Haiatov
сообщение 12.12.2016, 15:46
Сообщение #23


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 10.12.2016
Пользователь №: 50713



Там +1 розетка. Стиралка + какой нить выпрямитель волос, или фен. Боюсь 3.5к в натяг может быть?

Итого уже все не лезет в 24))) 36 брать придется, блин жирновато в двушку выходит - 36 модульный блок))))) Но хочется все по красоте сделать

Сообщение отредактировал Aidar Haiatov - 12.12.2016, 15:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 12.12.2016, 17:21
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9279
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Aidar Haiatov, вы всерьез считаете, что при16.000 А автомат не будет отключаться вечно, а при 16.001 А он отключится мгновенно? А ещё вы всерьез думаете, что стиралка потребояет все 2 часа стирки свои 2 кВт на 100%?

ДВА, кстати киловатта. А не 3.5


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulij
сообщение 12.12.2016, 19:17
Сообщение #25


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 23.8.2016
Пользователь №: 49875



Цитата(Aidar Haiatov @ 12.12.2016, 14:48) *
ДА, мысль донесли! А почему я не могу его поставить между первым автоматом и счетчиком? Тогда он будет и на основную линию и холодильник работать.

А я не понял счетчик у вас в квартире будет или на площадке? Если на площадке, и РН перед ним, значит тоже на площадке, то нах вам РН с дисплеем, чтобы выходить на лестничную площадку и смотреть там напряжение? К тому же лишнее мерцание цифирок там на площадке спровоцирует кого-то на грех кражи. РН будет стоить порядка 3000-3300р. какое вы хотите. Его слишком жирно на площадке оставлять...А если счетчик у вас будет в квартире, то и РН может быть в квартире, это другой уже расклад, но тогда вопрос как разместить всю вашу начинку и плюс еще счетчик в щитке на 24 модуля, отсюда вывод на 36 мест щиток... как бы...
У меня на 24 места щиток, и он уже достаточно большой...


Цитата(Aidar Haiatov @ 12.12.2016, 16:46) *
Там +1 розетка. Стиралка + какой нить выпрямитель волос, или фен. Боюсь 3.5к в натяг может быть?

Итого уже все не лезет в 24))) 36 брать придется, блин жирновато в двушку выходит - 36 модульный блок))))) Но хочется все по красоте сделать

Стиралку пускают отдельной линией, на нее автомат на 16А. Но даже и если у вас +к стиралке розетка там для фена, как часто у вас будет совпадать что одновременно и стиралка работает в пиковом режиме и фен? Автоматы же тоже разные по характеристикам бывают одни тут же выбивают, другие "терпят" по 10-15 минут.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 12.12.2016, 19:52
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Ulij @ 12.12.2016, 19:17) *
А я не понял счетчик у вас в квартире будет или на площадке?
Этот вопрос был задан в начале темы, ответ в #17 ... всё в квартире. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aidar Haiatov
сообщение 12.12.2016, 21:56
Сообщение #27


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 10.12.2016
Пользователь №: 50713



Понял про стиралку) 16 значит!

Сразу задам вопрос, который в голове возник после этих разговоров. Если допустим а кухне розетки, в которых впринципе в будущем может быть много потребилетей. Микроволновка, Чайник, Гриль какой нить.

Лучше две линии по 16 провести, ли одну на 25 - и уже от распред разделить?

PS все в квартире

Сообщение отредактировал Aidar Haiatov - 12.12.2016, 21:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulij
сообщение 13.12.2016, 8:41
Сообщение #28


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 23.8.2016
Пользователь №: 49875



Цитата(Aidar Haiatov @ 12.12.2016, 21:56) *
Сразу задам вопрос, который в голове возник после этих разговоров. Если допустим а кухне розетки, в которых впринципе в будущем может быть много потребилетей. Микроволновка, Чайник, Гриль какой нить.

Лучше две линии по 16 провести, ли одну на 25 - и уже от распред разделить?

В правильном направлении идете Товарищ))). Если рассуждать логически, то автоматом вы защищаете не оборудование, а кабель... Загружаете вы одну линию по полной, автомат на 25А стоически держит и терпит, а кабель греется и греется. Он бы и рад не греться, да вы его слишком большим Автоматом защитили. А если разобьете на две линии и каждая под автоматом на 16А, то каждая линия может быть загружена по полной и кабелю будет хорошо, и автомату и вам!) Вообще на кухне самая большая нагрузка на проводку.
Если вы не против, дам совет. На кухне два блока розеток рабочей зоны под мощных потребителей, они идут на щиток отдельными линиями под автоматы на 16А, другие розетки на кухне редкоиспользуемые или под маломощных потребителей (телевизор, эл.поджиг, мелк. быт тех) они разводятся от распредкоробки и опять на щиток под автомат на 16А, Плюс на кухне линию под духовой шкаф отдельно, под посудомойку отдельно... Вот моя схемка:
 Уменьшено до 87%
Прикрепленное изображение
1967 x 1351 (221.04 килобайт)

может вас наведет на какие-то мысли...

посудомойка сперва была отдельной линией, потом подумал, посчитал, что в 24 места в щитке трудно будет уложиться, посудомойка и розетки рабочей зоны вместе будут по полной задействованы нечасто, объединил их, нарушив феншуй)))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aidar Haiatov
сообщение 13.12.2016, 13:37
Сообщение #29


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 10.12.2016
Пользователь №: 50713



Четкая схема! Тоже планирую такую нарисовать (главное все грамотно спроектировать перед началом работ).

Получается силовой кабель 4мм у меня только на бойлер будет.. Стиралка 16, посудомойка 16. Духовка газовая.

Воспользовался Вашим советом - заказал ящик ABB, сегодня вечером заберу заказ. На ЭТМ акция сейчас на него
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulij
сообщение 13.12.2016, 16:36
Сообщение #30


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 23.8.2016
Пользователь №: 49875



Цитата(Aidar Haiatov @ 13.12.2016, 13:37) *
Четкая схема! Тоже планирую такую нарисовать (главное все грамотно спроектировать перед началом работ).

Получается силовой кабель 4мм у меня только на бойлер будет.. Стиралка 16, посудомойка 16. Духовка газовая.

Воспользовался Вашим советом - заказал ящик ABB, сегодня вечером заберу заказ. На ЭТМ акция сейчас на него

На бойлер кабель в аккурат на 2,5мм прокатывает, 4мм большой запас... Еще исхожу из таких соображений, в плане монтажа. У меня знакомые, все как один прокладывают проводку обычным проводом ПУНГ, типа он и мягкий и прокладывается легко, и сколько им не доказывай, что он не пригоден в качестве стационарной проводки, на своем стоят и посылают куда подальше и меня и интернет сообщество)))). Но я взял кабель ВВГ-нг-LS, гостовский, РЭК, он массивный скажу я вам. На 2,5мм в монтаже трудноватый, жесткий, а представьте что вы используете кабель сечением 4мм, это еще больший геммор в прокладке... Так что я за 2,5мм на бойлер.

Интересно, так на сколько мест взяли щиток?)))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aidar Haiatov
сообщение 14.12.2016, 8:27
Сообщение #31


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 10.12.2016
Пользователь №: 50713



Будете пинать, но на 36 ))) ну планирую его в шкаф встроить - на одну большую полку. Забрал вчера - ну зараза конечно здоровый.

Да, понимаю, учитывая 13-14 выходящих автомата - колбаса из проводов нехилая будет ))) Ну как я понимаю еще от бойлера зависит. Но в основном в статьях, все пишут про 4мм. Ну все от бойлера все же зависит, надо походить, посмотреть.

Что посоветуете по поводу входного автомата? У меня их два получается, один самый самый общий, перед счетчиком. Второй уже чтобы на выезде все отключать кроме одной линии. Я пока 40 и 32 прикинул. Как думаете?

PS: Пользуюсь Вашими знаниями, даже не знаю как Вас зовут icon_smile.gif Меня Айдар!

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulij
сообщение 14.12.2016, 19:43
Сообщение #32


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 23.8.2016
Пользователь №: 49875



1. Да никого не слушайте, если вам надо щиток на 36 мест, все задуманное вами в нем комфортно умещается, плюс остается запас мест на будущее, то 36 самое то...
АВВ мистраль шикарный щиток, просторный и в плане монтажа удобный. А у вас какая комплектация? Сколько шин нуля и земли дополнительных и на сколько мест? Вам чтобы запитать несколько УЗО потребуются дополнительные шинки.
2. Духовой шкаф газовый, газовый, а вы знаете что по функциональным возможностям газовый и рядом не стоял по сравнению с электрическим? Там куча всяких приятных плюшек - типа таймера, регулировки температуры до градуса. Это вам не на газовой ловить температуру, прибавишь - за 200 убегает, убавишь- опускается на 160 градусов, неудобно, потом в электрической духовке обогрев со всех сторон, а не с низу только... Я к чему это, щас вам электрический не нужен, у вас допустим есть газовый шкаф, а вдруг 2-3 года пройдет, разбогатеете, или жена интернета начитается, возбудится - хочу!!! А у вас оп и все к тому готово - линия в стене проложена, ничего разбирать, штробить, выводить не надо...
3. По поводу вводного автомата выскажу такую мысль. По правилам необходимо ставить вводной номиналом каким вам указывает УК, не более чем стоял старый. Вот у вас какой сейчас стоит? Обычно электрики обслуживающие УК ставят 16А, максимум 25А. Допустим вы ставите в квартире вводной автомат на 40-50А, вам все по кайфу, у вас ничего не выбивает, зато после вас греется стояк подъездный, вплоть до оплавления, потому что он не рассчитан на такую нагрузку. Вы своим вводным автоматом большого номинала пропускаете нагрузку дальше на подъездный стояк. Вот как-то так. Не знаю, смог ли я объяснить, вроде старался. Поэтому с номиналом вводного автомата надо подумать не самому, а уже с электриком, как сделать так чтобы и стояку подъездному не навредить и себя не ущемить сильно... У меня недавно на съемной квартире, соседи по площадке меняли проводку, я потом заглянул в щиток в подъезде, так они себе вводной поставили на 100А и пох им на все. На всякие УК, электриков, оплавление стояков.
Не знаю, мне было бы достаточно на 32А, по моим расчетам в самый раз... Не знаю, чтобы мне не скажут, наверное меньше 25А ставить не буду, если вокруг вон ушлые по 100А ставят...
4. Да это не мои знания, я такой же как и вы теоретик, интернета начитавшийся))). Не знаю как гуру, читающие вашу тему, еще не указали мне на место мое))). Просто есть мечта сделать качественную проводку, чтобы по всей квартире не валялись удлинители и розетки все не искрили))). Чтобы по феншую было насколько возможно))). Меня Алексей зовут). Айдар, вы с какого города?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aidar Haiatov
сообщение 15.12.2016, 8:24
Сообщение #33


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 10.12.2016
Пользователь №: 50713



Я из Казани) Да, тоже хочется сделать все грамотно (сам по профессии программист, поэтому не люблю тоже всякие костыльные решенияicon_smile.gif )

В принципе я же могу оба эти автомата поставить одним номиналом? Что вводный до счетчика, что второй вводный после счетчика (который все питает кроме основной линии)

Вчера забрал реле напряжения) подключил просто к розетке, чтобы проверить - КРАСОТА! icon_smile.gif

вроде 3 шинки нулевые раздельные, как раз вроде на 3 узо. Нужно точно посчитать - чтобы хватило все

Так что лежит ящик, в нем пока только реле напряжения) Заказал автоматику еще - пока в деньги уперся забрать - Думаю на след неделе куплю половину начинки - буду собирать

Видео нашел, как пример монтажа - https://www.youtube.com/watch?v=FgmiuLySO2A. Все красиво по потолку так
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulij
сообщение 16.12.2016, 20:03
Сообщение #34


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 23.8.2016
Пользователь №: 49875



Да, можно одинаковым номиналом оба автомата.
РН-106 взяли? На ЭТМ? там вроде оно только на заказ было...
Опять правильным путем идете, да, так не торопясь, с оглядкой, с расстановкой потихоньку покупайте автоматику в щиток. Щас туда-сюда да созреете как там все грамотно собрать, зачем вам кому-то платить за сбор щитка, такой щиток как у вас будет собрать в районе 5000-7000 рублей. Лучше самому с любовью собрать).
Следите на ЭТМ за акциями и купоны там не забудьте применять, там то кабеля идут по акции, то розетки, то автоматы... щас по
моему на автоматы Легранд серия ТХ3 идет акция, достойный бюджетный вариант, приглядитесь!
У меня уже щиток и автоматы лежат, ждут весны))) А, еще кабеля 230 метров в гараже лежит...))) тоже на ЭТМ купил
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aidar Haiatov
сообщение 17.12.2016, 10:41
Сообщение #35


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 10.12.2016
Пользователь №: 50713



РН-106! Заказал на Юлмарте - 1900 всего у них он был)

Да потихоньку изучаю, что то докупаю) пока деньгами ограничился, вот жду пока - куплю основные автоматы)

Вот смотрю, некоторые электрики - одножильные провода обжимают гильзами - выглядит красиво в щитке - но стоит ли это делать? все таки как никак дополнительное соединение получается
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulij
сообщение 17.12.2016, 14:35
Сообщение #36


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 23.8.2016
Пользователь №: 49875



Цитата(Aidar Haiatov @ 17.12.2016, 10:41) *
Вот смотрю, некоторые электрики - одножильные провода обжимают гильзами - выглядит красиво в щитке - но стоит ли это делать? все таки как никак дополнительное соединение получается

Утопизм какой-то, может что не доглядели? Обжимают НШВИ многожильный кабель да, а вот чтобы моножилу обжать, гм... это надо постараться еще, не, утопизм. Сам инструмент еще такой вот обжимной, чтобы ромбиком, елочкой, стоит в районе 1500-2000 рублей, ладно бы вы им потом пользовались, а то на один раз и потом хоть выкидывай, по мне, так лучше одножильным внутри щитка, сперва тонким кабелем вымерять загогулину, а потом уже по ней тупо 6мм кабель гнуть и монтировать в автоматы...

РН-106 за 1900 руб это крутоооо!!!)

А в распредкоробках как планируете кабель соединять?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фадик
сообщение 17.12.2016, 15:39
Сообщение #37


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 10.4.2011
Из: ЛиАЗ
Пользователь №: 22413



Да, моножилу обжимать,для чего? Ваще не понимаю плюс ко в сему пресклещи убиваются как я думаю,так как когда они обжимают многожилку то они ей придают форму,но моножиле форму пресклещами придать будет сложнее по усилию хоть и медь считается мягким металлом.А для красоты,так лутьше сделать всё ровненько и изгибы аккуратные.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 17.12.2016, 15:46
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Да и многопроволочную жилу при нынешних автоматах можно не опрессовывать наконечниками.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
017
сообщение 17.12.2016, 16:19
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 411
Регистрация: 13.5.2014
Пользователь №: 39523



Почему?
А моножилу обжимать конечно же бред, согласен.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 17.12.2016, 16:38
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(17 @ 17.12.2016, 20:19) *
Почему?

ГОСТ 10434-82.
2.1.11 Разборные контактные соединения многопроволочных жил проводов и кабелей с плоскими или штыревыми выводами должны выполняться:
жил сечением до 10 ммГОСТ 10434-82 Соединения контактные электрические. Классификация. Общие технические требования (с Изменениями N 1, 2, 3) - после оконцевания наконечниками по ГОСТ 7386, ГОСТ 9688, ГОСТ 22002.1, ГОСТ 22002.2-ГОСТ 22002.4, ГОСТ 22002.6, ГОСТ 22002.7-ГОСТ 22002.11, ГОСТ 22002.14 или непосредственно: путем формирования в кольцо или без него с предохранением в обоих случаях от выдавливания фасонными шайбами или другими способами.
Зажимное устройство автоматического выключателя предохраняет от выдавливания? icon_biggrin.gif
Цитата(17 @ 17.12.2016, 20:19) *
А моножилу обжимать конечно же бред, согласен.

Начиная с какого сечения?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 4.7.2025, 4:21
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены