Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
off.open
сообщение 15.12.2016, 16:10
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(profeMaster @ 15.12.2016, 15:43) *
без заземления использовать УЗО нельзя,...
Этот вопрос спорный ... есть сторонники и противоположного мнения.
Есть рекомендация к применению, при двух_проводке, как временное.
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=450223
Цитата
... так как нулевой проводник при срабатывании УЗО разрывается, правильно?
Правильно понимаете - от УЗО "нуль" разрывается.
Коммутировать "нуль" не запрещается.

Цитата(Гость @ 15.12.2016, 16:25) *
... заземление от квартирного щитка сейчас подключено к подъездному щитку. Подключено на ту же металлическую пластину куда подключены нули от всех квартир на этаже.
Это сделано не правильно (не по ПУЭ). Этот провод нельзя называть "заземлением" - на крайняк, можно обозвать "занулением".
"Заземление" может начинаться только из щита, куда приходит кабель из подстанции (ТП) ... этот щит находится (скорее всего) на первом этаже.
Цитата
То есть вы говорите, что если произойдет обрыв нуля в подъезде, то моя земля не окажется под напряжением. Почему так?
Давайте сначала разберемся.
Вы, в первом посту, писали, что Ваше "заземление" отключили, теперь пишете, что он подключен к подъездному щитку (вместе с "нулями") ... где наврали?
Если подключено - при обрыве опасно и оборудованию и людям ... если не подключены опасно для оборудования, для человека нет. icon_biggrin.gif


Сообщение отредактировал off.open - 15.12.2016, 15:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Владимир_*_*
сообщение 15.12.2016, 17:09
Сообщение #22





Гости






Нигде не наврал, на момент первого поста земля действительно была отключена, а вчера электрик включил ее обратно.

Седня сфоткаю еще щиток, может зря я гоню на электрика, но насколько я помню нет там нормального заземления...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Null
сообщение 15.12.2016, 17:42
Сообщение #23


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 833
Регистрация: 2.9.2013
Из: Свердловская область
Пользователь №: 35308



Последствия обрыва нулевого провода при его соединении в этажном щитке с "защитным проводником":
 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 95%
Прикрепленное изображение
1754 x 1240 (91.64 килобайт)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 15.12.2016, 18:21
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Null)
Последствия обрыва нулевого провода при его соединении в этажном щитке с "защитным проводником":
Практически то же самое, если обрыв ноля будет "на корню" в ГРЩ.
Довольно часто, когда РЕ в обрыве либо в ГРЩ, либо (что чаще) на одном из нижних этажей, а народ с уверенностью полагает, что у них существует реальная защита (скорее даже напротив).
От дураков и отсутствия реального обслуживания и своевременного ППР, нет надёжной защиты.
А если сеть и установки в идеальном состоянии и постоянно реально обслуживаются, то разделение в этажном щите (при условии требуемого сечения) не приведёт к чему-то опасному как и при разделении в ГРЩ.
Я вовсе не ратую за нарушение ПУЭ, но взачастую (когда скажем модернизация намечена на следующее столетие) в реальности приходится народу идти именно по такому пути от безысходности.
Цитата(Гость_Гость_Владимир_*_*)
.....на момент первого поста земля действительно была отключена, а вчера электрик включил ее обратно.
Именно то, о чём я и говорю в житейской ситуации.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zendo057
сообщение 15.12.2016, 19:24
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1464
Регистрация: 7.3.2014
Из: г.Минск
Пользователь №: 38487



В двухпроводной системе никогда не делайте TN-C-S даже если посоветуют ,если уж хотите то только ТТ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
АБорис
сообщение 15.12.2016, 19:43
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Регистрация: 6.6.2016
Пользователь №: 49360



Цитата(Сунцов Денис @ 15.12.2016, 6:16) *
Согласен на 100%
Если "засунуть 2 пальца в розетку" не поможет ни УЗИ, ни заземление, ни СУП.

Все нововведения в бытовую электробезопасность (а они "поперли" как раз с 1991 года, с "эры капитализма") больше обоснованы на увеличении затрат простых обывателей, нежели заботой о здоровье.

Электробезопасность должна быть сначала в голове, а потом уже в проводке, и тогда фаза на ноль не попадет и палец в розетку не полезет icon_smile.gif

Это точно. "Разруха товарищи не в клозетах, а в головах...." icon_smile.gif


--------------------
С уважением. Борис.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 15.12.2016, 19:47
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9277
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



zendo057, вообще то ТТ в многоквартирных домах настрого запрещена и смертельно опасна.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 15.12.2016, 20:50
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Гость_Владимир_* @ 15.12.2016, 18:09) *
Нигде не наврал, на момент первого поста земля действительно была отключена, а вчера электрик включил ее обратно.
Прошу прощения ... знать зря, на Вас, бочку катил (необоснованную) ... я не заметил когда электрик приходил. icon_biggrin.gif
Цитата
Седня сфоткаю еще щиток, может зря я гоню на электрика, но насколько я помню нет там нормального заземления...
Не зря ... уже тот факт, что он подключает Ваш провод, с нулями вместе, говорит о том, что в Вашем доме нет заземления.
Интересно было бы, у него узнать, почему он это делает ... возможно уверен, что в доме линии в отличном состоянии! icon_smile.gif

Сообщение отредактировал off.open - 15.12.2016, 20:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andre_san
сообщение 15.12.2016, 21:22
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 355
Регистрация: 6.12.2012
Пользователь №: 29561



Цитата(Костян челябинский @ 15.12.2016, 18:47) *
zendo057, вообще то ТТ в многоквартирных домах настрого запрещена и смертельно опасна.

Это связано с выносом потенциала на ГЗШ, при аварийном замыкании фазы на землю, и последующем появлении этого потенциала на защитных нулевых проводниках в розетках соседей а также на мет. трубах вода, отопление, газ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 15.12.2016, 21:26
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9277
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Andre_san, угу


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andre_san
сообщение 15.12.2016, 21:29
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 355
Регистрация: 6.12.2012
Пользователь №: 29561



А есть какой то норматив в котором этот запрет четко прописан?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 15.12.2016, 21:40
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9277
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Да все тот же. ПУЭ называется. Пункт искать лень. Во всяком случае, не сегодня. Ночная смена на работе не для работы.

Посмотрите в том разделе, где описываются системы заземления. Скорее всего, там и записан запрет.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 15.12.2016, 22:19
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Andre_san, Прямого запрета ТТ в МКД, типа зиззя и все тут, такого нет или я не знаю о таком запрете.... Но, ПУЭ тупо не рассматривает даже этот вопрос, когда речь идет о электроснабжении многоквартирных домов.


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zendo057
сообщение 15.12.2016, 23:40
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1464
Регистрация: 7.3.2014
Из: г.Минск
Пользователь №: 38487



Цитата(Andre_san @ 15.12.2016, 21:22) *
Это связано с выносом потенциала на ГЗШ, при аварийном замыкании фазы на землю, и последующем появлении этого потенциала на защитных нулевых проводниках в розетках соседей а также на мет. трубах вода, отопление, газ?

Значит сопротивление заземления должно быть малым.Но TN-C-S не менее опасна в двухпроводной системе.Обрыв или просто демонтаж на вводе ,после восстановления не каждый монтер задумается какой проводник фаза какой ноль особенно на опоре лэп,вот вам и на мет.трубах вода,отопление,газ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 16.12.2016, 1:38
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(zendo057 @ 15.12.2016, 23:40) *
Значит сопротивление заземления должно быть малым.
Мимо
Цитата
Но TN-C-S не менее опасна в двухпроводной системе.
какая 2х проводка в TN-C-S ?
Цитата
Обрыв или просто демонтаж на вводе ,после восстановления не каждый монтер задумается какой проводник фаза какой ноль особенно на опоре лэп,вот вам и на мет.трубах вода,отопление,газ.
Обязаны задуматься



--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Владимир_*_*
сообщение 16.12.2016, 1:53
Сообщение #36





Гости






Цитата(off.open @ 15.12.2016, 20:50) *
Прошу прощения ... знать зря, на Вас, бочку катил (необоснованную) ... я не заметил когда электрик приходил. icon_biggrin.gif
Не зря ... уже тот факт, что он подключает Ваш провод, с нулями вместе, говорит о том, что в Вашем доме нет заземления.
Интересно было бы, у него узнать, почему он это делает ... возможно уверен, что в доме линии в отличном состоянии! icon_smile.gif


Насчет отличного состояния линий меня берут большие сомнения =) На фотке ниже видно, что щиток монтирован мимо старых креплений. Возможно они и были заземлены. А сейчас непонятно даже касается ли металлическая пластина щитка хоть одного этого винта нормально.


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Владимир_*_*
сообщение 16.12.2016, 1:58
Сообщение #37





Гости






Сейчас посмотрел еще на фото и чета я стал не уверен, что пластина вообще из металла и какие-то контакты ее касаются. Мой автомат слева вверху. Желто-зеленый провод заземления - это мой как раз. У соседей такого нет.

Дома отсоеденил "заземление" от греха подальше от шины.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 16.12.2016, 2:39
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата
Сейчас посмотрел еще на фото и чета я стал не уверен, что пластина вообще из металла и какие-то контакты ее касаются.
А нам и тем более ничего не видно и непонятно.
Вот не понимаю..... Неужели так трудно встать на табурет и сделать фото хорошего качества, перед собой, а не нечто снизу.
Ну что можно разглядеть на Вашем фото и какие можно сделать выводы?
Это кому вообще нужно - Вам?
Или нам?


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 16.12.2016, 6:33
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2061
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Какая чудная "икебана"! icon_smile.gif
не хватает только мертвой мыши на проводах

сначала щиток переделайте,скооперировавшись площадкой, а потом обсуждайте, какая система лучше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 16.12.2016, 7:02
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Гость_Владимир_* @ 16.12.2016, 2:58) *
Сейчас посмотрел еще на фото и чета я стал не уверен, что пластина вообще из металла и какие-то контакты ее касаются. Мой автомат слева вверху. Желто-зеленый провод заземления - это мой как раз. У соседей такого нет.
Печалька, а не щиток. icon_sad.gif
Цитата
Дома отсоединил "заземление" от греха подальше от шины.
Этого не достаточно ... в розетках тоже нужно отсоединять (от боковых клемм). icon_sad.gif
Иначе, у Вас все приборы с соединенными корпусами останутся ... в случае неисправности одного - опасное напряжение окажется на всех корпусах. icon_surprised.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 11.6.2025, 10:49
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены