Как защититься от случайного попадании фазы на землю?

Добрый день!
Недавно столкнулся с неприятной ситуацией, фаза соседа по лестничной площадки почему-то попала на землю идущую ко мне в квартиру из общего коридорного щитка. Благо у меня земля в квартирном щитке была соединена с нулем и у соседа выбило автомат. Сегодня электрик там вроде все починил. При этом отсоединил у меня в щитке землю от нуля. Возникло опасение, а что если там чего-то опять напортачат и кинут мне фазу на землю, в таком случае все металлические корпуса электроприборов подключенных к земле окажутся под напряжением, и я про это никак не узнаю и автомат не отработает?? Как-то можно от такого защитится?

Честно говоря я не понимаю, почему Вы не составили акт, о самовольном вторжении в электрический шкаф, а представьте себе он Вам отключит ноль и прикрутит туда другую фазу, 380 на завтрак.

Т.е. Вы сами изначально "сотворили" себе, как-бы личную TN-C-S?

никак не защитится... "Ума нет - считай калека..." (с)

Чтобы такое не случилось, Вам надо эту "землю" отключить от всех точек и заизолировать ... до реконструкции электрики по стояку.

Вы побежали впереди паровоза, разделение PEN проводника на PE и N должно выполняться на вводе в электроустановку (ВРУ), а не в этажном щитке, на что Вам совершенно справедливо указали в сообщении выше.

Что бы правильно подсказать нужно знать как у вас выполнено заземление,сколько проводников приходит в ваш щит,вероятно монтер правильно поступил.

Нужно не изобретать паровоз и не бежать в переди него.Нет заземления,не чего его придумывать.В правилах чётко говорится что заземлением может использоваться только заземление и не более того.Тут лучьше без чем с таким заземлением.Все начитались что нужно заземл.а смысла не вкурили,и давай ляпать,электрики не очень разумные зануление,а потребители что это нужно и сами себе успокоение лепят.А задуматься и понять смысл ума как будто не хватает.Не нужно вестись на дань моде,а действовать как положено.

Тут дом 57 года, никакой полноценной земли нет и разделения PE и N на входе в дом тоже. Я так понял в советское время в домах была только ноль и фаза.

Получается лучше вообще отказаться от такой "земли", а в случае утечки спасет узо?

Вообще может быть такое что ноль и фаза поменяются местами в доме?

Во первых ни когда или наврядле вам сделают заземление.Это из опыта работы в УК. УЗО как дополнительная мера пойдёт.Я например зная всё это даже не заморачивался с заземляющим проводом,так даже дешевле.Вариант с занулением по мне более опасен.Всю жизнь прожили с двух проводкой и я ни разу не слыхал про то что кого то кердыкнуло.Тем более что всё идёт в перёд и техника тоже,раньше были более опаснее и ни чего,как то выжили.

Возникает вопрос, почему тогда электрики так делают если это опасно? Первый мне кинул землю на подъездный щиток, но как-то неудачно. А второй уже из РЭУ там же на нуле его получше закрепил.

ответ: не все электрики одинаково полезны

Согласен на 100%
Если "засунуть 2 пальца в розетку" не поможет ни УЗИ, ни заземление, ни СУП.

Все нововведения в бытовую электробезопасность (а они "поперли" как раз с 1991 года, с "эры капитализма") больше обоснованы на увеличении затрат простых обывателей, нежели заботой о здоровье.

Электробезопасность должна быть сначала в голове, а потом уже в проводке, и тогда фаза на ноль не попадет и палец в розетку не полезет

А мы вот на ОСС (годика три назад) приняли ... за 1,5 года, во всех пяти подъездах, нам поменяли стояковые провода, счетчики и автоматы. Сейчас все могут (кое кто, уже) переходить на TN-C-S.
Всё зависит от самих собственников!
Предположу, что эти электрики
- или слабо знают ПУЭ;
- или очень хорошо знают состояние электропитания Вашего подъезда, уверены, в надежности PEN_провода в стояке ... предупредили Вас, а Вы согласились, с тем что это не соответствует требованиям ПУЭ ... а потом подключили.

Никто ни о чем не предупреждал. =) В любом случае, даже если они все поменяют в подъезде, глядя на их работу не возникает никакой уверенности, что они все сделают правильно и заземление будет нормально реализовано, а не просто занулено где-нить на входе в подъезд.

Я вот думаю, а что если поставить два реле на входа в квартиру, одно между фазой и землей, второе между фазой и нулем, так чтобы при обрыве нуля или там еще каких-то авариях нафиг размыкали вообще все три этих провода? Как такое лучше реализовать?

Дык ... этого и надо добиваться ... как Вы пишите занулиться на вводе (в дом) и от этой точки тянуть пятый провод по стоякам - это и будет нормальная "земля".

Достаточно "второе" - оно отключит "фазу", приходящую в Вашу квартиру ... холодильники останутся "живыми".

Я правильно понимаю что от этой точки зануления должна идти полноценная земля, чтобы защитить от обрыва нуля до этой точки? Как это проконтролировать? ))

Холодильник-то останется, а я если дотронусь до такого холодильника? Если оборвется ноль на щитке и на "землю" потечет ток от фазы, реле ведь в таком случае не сработает.

Еще вопрос, если я отключу заземление от подъезда, но осталвю заземление между электроприборами через щиток, это чем-то чревато? Например, если ток попадет на корпус одного из электроприборов, сработает ли в таком случае узо?

Не правильно понимаете.
Обрыв нуля (при Вашей схеме, сейчас) опасен для Вашего домашнего оборудования (холодильник, телевизор и т.д.).
Заземление служит для защиты людей от последствий обрыва нуля, оно не спасает ... т.е. оборудование, и с ним, и без него, могет погореть.

У Вас, на данный момент, заземления нет. К корпусу холодильника проводов нет, а значит и течь ничо не будет.
Реле контролирует величину напряжения между фазой и нулем (земля ему не нужна).
При обрыве нуля, это напряжение может оказаться больше - реле отключит фазу.

Пока все электроприборы будут исправны проблем никаких.
(1) Не ток, а напряжение. (2) На всех корпусах тоже будет опасное напряжение.
Не сразу ... УЗО будет "выжидать", когда, кто нибудь коснется этого корпуса - вот тогда только и сработает.
Правда при этом, коснувшего корпус, чуть-чуть ШАНДАРАХНЕТ ... но это будет кратковременно!

без заземления использовать УЗО нельзя, так как нулевой проводник при срабатывании УЗО разрывается, правильно?

Прошу прощения за ошибки в терминологии и если вопросы кажутся глупыми, я раньше никогда проводкой не занимался =)

У меня в квартире все розетки с тремя проводами и заземление от холодильника (стиралки и других розеток) идет на шину заземления в квартином щитке. А заземление от квартирного щитка сейчас подключено к подъездному щитку. Подключено на ту же металлическую пластину куда подключены нули от всех квартир на этаже. То есть вы говорите, что если произойдет обрыв нуля в подъезде, то моя земля не окажется под напряжением. Почему так?

Подъездный щиток вечером сфоткаю и сюда выложу.